Profeti adventisti

[grasu77]

În prealabil postat de ovidiu b.

De Evrei (4, 7) ce spuneti?

7. Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre".

Puneti acest verset alaturi de celelalte versete, din context, care vorbesc de o zi. Veti vedea ca se vorbeste despre o zi a razvratirii, cand a fost ratata intrarea in odihna promisa de Dumnezeu. De aceea Dumnezeu, mai ofera o sansa si hotaraste din nou o zi.

"Astazi daca auziti glasul Lui, nu va impietriti inimile ca in ziua razvratirii" (Evrei 3:15). Din cauza acestei zile a razvratirii, cand s-a pierdut intrarea in odihna lui Dumnezeu, hotaraste Dumnezeu o noua zi (ne da o noua sansa).

Nu se spune nicaieri despre "o noua zi de odihna". Nu sabatul zilei a saptea a fost problema (acesta a fost pastrat de evreii lui Iosua). Dimpotriva, prin exemplul data de Dumnezeu ("Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea") ni se arata ca pana la intrarea in odihna lui Dumnezeu ramane(Evrei 4:9) odihna de sabat (fara expresia "ca cea" - care nu exista in originalul grecesc).

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

În această ordine?

In ordinea in care se impune in functie de catre punctul in care a ajuns discutia. Daca cineva are o nelamurile prezint invatatura corecta (in masura in care am aceste cunostinte), iar daca cineva face o afirmatie nefondata argumentez motivul ptr care este nefondata.

[Lucian008]

În prealabil postat de bairstow

Osutafaraunu (faraosutadoi mai exact) niciodata ortodocsii nu au fost in ceata cu privire la ziua de inchinare! Sti si tu. A doua fraza e perfect adevarata!

Au fost dispute dar nu intre ortodocsi, ci intre eretici si ortodocsi.

[Lucian008]

În prealabil postat de grasu77

Ati fi vrut dvs. sa de-a foc la dovezile care sutineau cinstirea sambetei. Totusi, iata ce a afirmat un istoric ortodox:

"Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica, zi de inchinare si bucurie, dupa cum zice si sfantul Atanasie al nostru: Sambata noi ne adunam laolalta nu ca sa iudaizam... ci ca sa ne inchinam lui Isus, Domnul Sabatului. (Arhiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55)

La inceput crestinii nu se taiau imprejur? Nu s-a corectat acesta practica?

[grasu77]

În prealabil postat de bairstow

Ba putem merge si mai departe . Noi nu ne mai odihnim o data cu Domnul asa cum aveau evreii promis in Vt. Noi mergem pe o treapta superioara. Ne mantuim!

Bravo. Fiacare cu ziua lui de odihna. Dumnezeu cu ziua Lui (ziua a saptea), voi cu ziua hotarata de voi, oamenii.

Si, apoi spui ca va mantuiti (singuri, prin puterea voastra).

În prealabil postat de bairstow

Si apoi ce inseamna pentru voi aceea citez:o alta zi de odihna ?

Omule, pe ce limba sa-ti spun ca nu exista expresia "alta zi de odihna". Lasa-ne in pace cu falsul tau. Mai bine roagate sa-ti dea Dumnezeu intelepciune si nu ramane intepenit in ceva gresit. Poate nu-ti convine, dar crestinismul presupune schimbare continua (inclusiv dispozitia de a renunta la idei gresite, in care credeai cu tarie).

[Lucian008]

În prealabil postat de grasu77

Tu ce ai inteles? Ca daca Scriptura reaminteste ca Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea, tu esti dator sa te odihnesti in ziua intaia? Faceti cu schimbul?

"Nu stiu altii cum sunt..." (ca sa citam si din alte opere), dar eu stiu ca nu te odihnesti in ziua de odihna a Domnului, ci il cinstesti pe Acesta. Adica nu tragi un pui de somn, ca asa ar fi facut si Dumnezeu.

[grasu77]

În prealabil postat de Lucian008

La inceput crestinii nu se taiau imprejur? Nu s-a corectat acesta practica?

Nu este corect ce faceti. Puneti una din Cele 10 Porunci alaturi de ceva specific doar poporului evreu. Sfantul Apostol Pavel va lamureste, in acest sens:

"Taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19)

Pazirea poruncilor lui Dumnezeu a ramas ("nu s-a corectat aceasta practica"). Inclusiv pazirea Poruncii a 4-a, asa cum a scriso Dumnezeu in piatra si cum ne-a dat exmplu Sau, inca de la facerea lumii.

[grasu77]

În prealabil postat de Lucian008

"Nu stiu altii cum sunt..." (ca sa citam si din alte opere), dar eu stiu ca nu te odihnesti in ziua de odihna a Domnului, ci il cinstesti pe Acesta. Adica nu tragi un pui de somn, ca asa ar fi facut si Dumnezeu.

Am explicat, in alta postare, cum se pazeste ziua de odihna inchinata Domnului. Domnul Iisus Hristos ne-a invatat.

P.S. Acum trebuie sa plec (pentru vreo 2 ore). Mai vorbim.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

La inceput crestinii nu se taiau imprejur? Nu s-a corectat acesta practica?

S-a corectat pentru că apostolul Pavel şi ceilalţi apostoli au pledat pentru corectarea ei. Şi s-a consemnat în Scriptură. De fapt, practica era corectă, doar că îşi pierduse semnificaţia de la Hristos încoace. "Poarta de intrare" în poporul lui Dumnezeu nu mai era circumcizia, ci botezul.

Acum ce era de "corectat" în privinţa sabatului?
1. Nu mai era valabilă Creaţia?
2. Îşi pierduse autoritatea binecuvântarea?
3. sau sfinţirea conferită de Dumnezeu?
4. Ori Dumnezeu greşise că S-a odihnit în primul sabat al planetei?

Ori toate patru... şi putem pleca liniştiţi (de fapt blestemaţi) în tabăra ateilor!

[bairstow]

Eu zic sa simplificam lucrurile. In primul rand precizez ca noi nu ne mantuim fara ajutorul Domnului asa cum Grasu ar vrea sa arate ca eu gresesc.
Nu stiu de unde ai scos acolo chestia cu ziua razvratiri. Acum eu o sa folosesc biblia care o folositi voi.
In versetele 4 si 5 se arata clar ca evrei nu s-au odihnit sambata :4. Caci intr-un loc a vorbit astfel despre ziua a saptea: "Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea de toate lucrarile Lui."
5. Si aici este zis iarasi: "Nu vor intra in odihna Mea!"
Apoi De scris: 7. El hotaraste din nou o zi.Se vede paralela dintre ziua de odihna si planul de mantuire. CARE ESTE ACEASTA NOUA ZI DIN PUNCT DE VEDERE ADVENT?
9. Ramane, dar, o odihna ca cea de Sabat pentru poporul lui Dumnezeu.
Am intrebat pe mai multe persoane ce cred despre acest verset. Si raspunsul a fost clar. Este vorba de o zi care are propietati specifice sabatului dar e diferita de saabat! Daca nu era diferita ar fi fost scris :Ramane dar o odihna sabatul pentru poporul lui Dumnezeu!
Interpretarea voastra e intortocheata rau am vazut ca nici unii adventii nu o pot explica deloc dar se vede ca este vorba despre ziua a saptea in tot acest context! Incepe cu versetul 4 si se termina cu :ca cea de Sabat.
Daca despre ziua a saptea este vorba ca se incepe si se termina celelalte zile sunt secundare. Ziua razvratirii? Cand nu puteti interpreta corect bagati chestii care nu au nici o legatura!