Copiii avortati sunt trimisi in iad. Nu exista, il avortez ca sa ii fie mai bine.

[spre_rasarit]

Bine fratilor. Ia lamuriti-ne ce insemna aceste lucruri:

Ioan 3:3. Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu.
Ioan3:5. Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.
Marcu 16:16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

Sa dea Dumnezeu sa ne mantuim cu totii.

Comunismul a fost o pedeapsa. Acum a venit o pedeapsa si mai mare.

Uita-te la profetia de la Maglavit:
asta e intelegerea mea, si pacatul cel mai mare s-ar parea ca e AVORTUL:
1.Daca se continua cu pacatele Razboiul
2.Daca se continua cu pacatele Comunismul
3.Daca se continua cu pacatele Lipsa de servici
4.Daca se continua cu pacatele foametea

Asa ca e prostie sa zici foamete este daca nu e avort. Din contra, s-ar parea foamete va fi daca va fi avort ca foametea e peadeapsa. Avortul e o crima. Nu e bun deloc. Avortul e bine sa fie spovedit.

Pai daca avortul este un lucru uimitor de bun cum se face ca situatia de azi cand Romania e campioana la avorturi , la copii trimisi in iad este o situatie rea?

Femeile care fac avort azi si noi ce care facem pacate votam pentru lipsa de servici si pentru foametea de maine.

[spre_rasarit]

Oricum, ce sa mai discutam. Sa ne rugam sa ne ajute Dumnezeu sa nu mai pacatuim.

[mihailt]

Mai frate spre_rasarit ti-am mai scris o data ca nu cred de copii avortati ca sunt trimisi in Iad,pot sa fiu amenintat cu ce s-o dori,asta cred si asta zic.
S-a aratat si de la parintele Cleopa si de la pateric de copii respectivi,ca nu sunt in Iad,dar nici in cea mai mare fericire a Raiului.
Apoi nu pot sa fiu vreodata de acord cu modul in care sunt invinuiti parintii de fac avorturi,punandu-se toata vina pe ei.
Nu exista "purgatoriu" in invatatura crestin ortodoxa ci departarea de Dumnezeu in vesnicie,de e Iadul si apropierea de Dumnezeu in vesnicie care e Raiul.
Raiul are foarte multe stari (adica fara sfarsit).

Si cu asta am terminat discutia pe acest topic.

[spre_rasarit]

Uite asta e ce stim despre judecata finala din cartea Cele 24 de Vami si Viata sfantului Vasile Cel Nou:

"Copii cei nebotezati ai crestinilor

Si acestea fiind asa inca desparti Domnul din cei de stanga , si iata veni o ceata , si acestia era orbi, si se purta de amenintarea lui Dumnezeu , care nici bine, nici rau , n-au facut, catre care cautand Domnul nu s-a maniat , spre dansii, iara spre parintii foarte mult s-a maniat, caci nu s-au sarguit sa-i lumineze pre ei cu sfantul botez.Drept aceea porunci Domnul sa le dea loc de odihna spre miaza-si, si putintica oaresi ce indulcire de viata in veci, iara ei graira catre Domnul zicand: o Doamne stapane iubitorul de oameni! Ci de vreme ce am fost lipsiti in viata cea trecatoare de bunatatile lumii, invredniceste-ne aici a vedea stralucirea luminii tale, deci nu fu nici un raspuns de catre Domnul la cererea lor , ci mersera la locul cel oranduit." Deci la rugaciune sa ii scoateti de acolo. Sa va rugati sa-i boteze si cuminece Iisus ca sa nu fie orbi.

[mihailt]

Copii avortati nu sunt trimisi in Iad,astea sunt din absurditatile de l-au inselat dracii pe fericitul Augustin de Hipo sa le zica.
Ce fac parinti de fac avorturi ,Dumnezeu va judeca dupa cum stie Dansul.
Poate cineva face avorturi si nu stie ce se intampla,spre exemplu.
Sau sa luam alt caz,daca o fata tanara,vede tot felul de filme/citeste diverse in presa etc care o fac sa vada actul sexual ca ceva minunat,de vis,ca ii inseala dracii pe unii sa prezinte asa lucrurile si ajunge sa cada in pacat si ramane insarcinata,dar pentru ca dracii insala pe altii de nu nu prea sunt asa bune conditiile de viata si ii e frica ca nu are cu ce sa creasca copilul si cate conditii mai sunt si face avort,ii e frica de gura lumii,ca dracii inseala pe unii sa cleveteasca,sa zica ca are copii din flori si e nu stiu cum ,apoi nu ramane insarcinata de una singura,participa si un baiat la aceasta,care poate a fost si el influentat cine stie cum si cate si mai cate etc cum se judeca asta?
Numai Dumnezeu stie.

[mihailt]

Scrie in Pateric,de unul care omorase o femeie insarcinata,Dumnezeu ii cerea aceluia socoteala de pacatele mamei si de copil,adica mama si copilul fusesera trimisi in Rai,dar aceluia ii era ceruta socoteala de pacatele lor si trebuia sa faca acum pocainta pentru ele.
"2) Se spunea pentru oarecarele avva Apollo de la schit, ca era taran pastor de oi. Si vazand in tarina o femeie ca avea in pantece, indemnandu-se de diavolul, a zis: voiesc sa vad cum sta pruncul in pantecele ei. Si despicind-o pe ea, a vazut pruncul. Si indata l-a lovit pe el inima si umilindu-se, a venit la schit si a vestit parintilor ceea ce a facut. Si i-a auzit pe dansii cantand: zilele anilor nostri intru dansii saptezeci de ani, iar de vor fi in putere optzeci de ani. Si ce este mai mult decat acestia, osteneala si durere ( 1 ). Si a zis lor: sunt de patruzeci de ani si o rugaciune n-am facut si acum de voi trai alti patruzeci de ani, nu voi inceta rugand pe Dumnezeu, ca sa-mi ierte pacatele mele. Deci, nici un lucru de mani nu facea ci totdeauna se ruga, zicand: am gresit ca un om, iar Tu ca un Dumnezeu curateste-ma ! Si i s-a facut lui rugaciunea aceasta intru cugetare ziua si noaptea. Si era un frate petrecand cu el si l-a auzit zicand: suparatu-Te-am, suparatu-Te-am, Doamne. Lasa-ma ca sa ma odihesc putin. Si i s-a facut lui incredintare, ca i-a iertat Dumnezeu toate pacatele lui si al femeii, iar pentru copil nu s-a incredintat. Si i-a zis lui unul din batrani: si pacatul copilului ti l-a iertat Dumnezeu, dar te lasa in durere, ca este de folos sufletului tau."

Dracii inseala pe unii in acest punct de vedere,al copiilor avortati,de interpreteaza dupa cum dracii au vorbit prin gura fericitului Augustin de Hipo uneori,de au zis de copii ca sunt necurati si ca se duc in Iad,daca sunt nebotezati.
De mai sus se vede clar ca acel copil a fost dus in Rai,ca asta inseamna ca pacatul copilului l-a iertat Dumnezeu,nebotezat in felul in care il stim noi,dar botezat cum stie Dumnezeu Iisus Hristos,ca nu numai asa e Sfantul Botez,cum stim noi,cu nasi la Biserica vazut de noi.

Randuiala cu femeia necurata dupa nastere e randuiala iudaista,nu e crestin ortodoxa.
Asta (cu femeia necurata la nastere) e mai groaznica decat ce au inselat dracii pe fericitul Augustin de Hipo sa zica cu privire la copii.Ca fericitul Augustin a zis ca nu vor merge in Rai,dar nu a dat vreodata voie ca cei nebotezati sa fie prigoniti pentru motivul ca sunt nebotezati.Si nici nu a zis de "eretici" sa fie arsi pe rug.

Vedeti referitor la razboi,ca fericitul Augustin de Hipo a zis de razboiul drept,conform carei teorii nu e voie sa ucizi civili in razboi.
Pai cati comandanti ar fi trebuiti judecati in al doilea razboi mondial,daca s-ar fi aplicat aceasta foarte buna teorie a fericitului Augustin,care aci a fost inspirat de Duhul Sfant,cand a zis aceasta teorie?
Care comandanti au fost insuflati de draci,de au dat sa se faca bombardamente asupra populatiei civile?
Aceasta e iudaismul,care zice ca nu e pacat sa omori populatii civile in razboi,care absurditati sunt inspirate de Satana,de ii inselase uneori si pe iudei in VT sa faca asa.
Cum pot unii sa zica asa ceva,ca unii oameni sunt necurati inaintea lui Dumnezeu si ca Dumnezeu nu ii iubeste,nu are grija de dansii,cand Dumnezeu si de fapturile nerationale are grija,nu zice Dumnezeu Iisus Hristos asa :
" Nu se vând oare cinci vrăbii cu doi bani? Şi nici una dintre ele nu este uitată înaintea lui Dumnezeu."
Ca am auzit cum au inselat dracii pe unii sa zica,ca numai de la Botez "e pomenit numele tau in fata tronului Preasfintei Treimi"?
Care tron al Preasfintei Treimi,ca doar Preasfanta Treime pretutindenea este,apoi Dumnezeu Iisus Hristos se numeste tronul Preasfintei Treimi,dar dupa Inviere si Inaltare a indumnezeit firea Sa omeneasca si cine poate sa stie cum este firea sa omeneasca acum?
Ca altceva inseamna ca a asezat firea Sa omeneasca "de-a dreapta Tatalui" ca zice Sfantul Ioan Damaschinul,nu e cuvincios sa vorbesti de o dreapta spatiala a Tatalui,de vreme ce Dumnezeu e fara sfarsit,nelimitat etc.
"Spunem că Hristos s-a aşezat cu trupul în dreapta lui Dumnezeu şi a
Tatălui, dar nu vorbim de o dreaptă spaţială a Tatălui. Căci cum va avea o dreaptă spaţială cel necircumscris? Dreapta si stânga au numai lucrurile circumscrise. Numim dreapta Tatălui slava si cinstea Dumnezeirii, în care Fiul lui Dumnezeu, ca Dumnezeu si deofiinţă cu Tatăl, există înainte de veci, şi în care, după ce s-a întrupat în vremurile din urmă, sade şi cu trupul, deoarece trupul Lui este slăvit împreună cu El."
Nici macar nu cred mai poti sa pui intrebarea cum este firea omeneasca a lui Dumnezeu Iisus Hristos acum,ca asta duce cu gandul la ceva limitat,la ceva care poate fi definit,iar taina fara sfarsit nu e nici limitata nici nu poate fi definita.
Asta cu privire la absurditate de a zice ca "e pomenit numele tau in fata tronului Preasfintei Treimi".
Iar cu privire la absurditatea pe care tot dracii au inselat pe unii sa o zica,ca Dumnezeu numai de cei botezati are grija,aceea e aratata ca absurditate de ce zice Dumnezeu Iisus Hristos referitor la vrabii,ca si de acelea are grija Preasfanta Treime si cu atat mai mult de oameni.
Asa a zis Dumnezeu Iisus Hristos,de copii mici,chiar nebotezati,sa fie lasati sa vina la Dansul,ca asa ii inselau dracii pe iudaisti de atunci,sa zica de copii ca sunt necurati ; sau alte absurditati,ca lui Dumnezeu ii este sila de cei pacatosi,pentru care si zic ca Dumnezeu Iisus Hristos nu e profet a lui Dumnezeu,de vreme ce lasa o femeie desfranata sa sarute Sfintele sale picioare.
"Acesta, de-ar fi prooroc, ar şti cine e şi ce fel e femeia care se atinge de El, că este păcătoasă. "
Pai Dumnezeu Iisus Hristos de aceea a si venit ca sa sfinteasca pe pacatosi,sa ii vindece.

[mihailt]

Nu mai frate,nu zic ca ar fi trimisi sau in Rai sau in Iad.Nici nu stiu ce si cum va fi Judecata de apoi.

Nici nu stiu si nu stiu daca e cineva care stie,cum evolueaza pruncul in pantecele mamei.Si de aceea trebuie sa nu se faca avort.
Cum sa stiu atunci ce va fi cu aceste suflete?

Am mai scris odata,ca trebuie interzis avortul in Romania prin lege.
Nu are niciun rost sa invinuiesti foarte tare parinti,ca nu cred ca e cineva din cei care citesc aci pe forum sa faca avorturi.

Nu se gasesc cativa biologi destepti care sa faca cercetari,sa inregistreze ce simte pruncul cand e avortat,sa puna pe ceva suport,cu cativa avocati sa vorbeasca in Parlament sa se interzica avortul?Sa se prezinte respectivele simtiri ale pruncului din timpul avortului.

Sa se vada aci ca si la cinci zile embrionul are creier,sira spinarii etc:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Embrion
http://ro.wikipedia.org/wiki/Fi%C8%9...ith_embryo.jpg
Cum se poate atunci sa fie permis avortul in Romania,asta e stat civilizat,modern,sau stat barbar?
Nu se vede clar ca e o fiinta umana acolo?
Daca are creier si sira spinarii nu e clar ca simte ce se intampla cu el?

[spre_rasarit]

Ioan 3:3. Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu.
Ioan3:5. Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.
Marcu 16:16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

Mesajul acesta nu este o amenintare. este mai mult o tragere de maneca, in genul vezi ca copiii NEbotezati pot sa nu fie in rai, caci NU sunt botezati si ca ar putea ajunge in rai daca te straduiesti. Deci roaga-l pe Iisus sa-i boteze si cuminece , spovedeste-te si fa canonul... Iar despre parinti eu nu ii amenint cu nimic, din contra le zic sa se spovedeasca sa se stearga pacatul. Am eu carca mea de fapte rele cu care trebuie sa ma lupt. Eu nu sunt nici pentru amenintari dar nici pentru minciuni in genul adica fi mata musulman ca e la fel ca si crestinii desi toti musulmanii care vin din moarte clinica zic ca vin din iad, din nou pentru ca sunt nebotezati.

Daca nu stii ca e o problema nu te stradui sa o rezolvi.

[spre_rasarit]

Oamenii Vechiului testament caci si ei nu sunt botezati, copii, bunici, soti si sotii vin pe wikipedia si zic, noi buni sau rai mergem in iad, din nou pentru ca nu sunt botezati.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sheol
Sheol ( /ˈʃiː.oʊl/ sh-ohl or /ˈʃiː.əl/ sh-əl; Hebrew שְׁאוֹל Šʾôl) is the "grave", "pit", or "abyss" in Hebrew.[1][2] She'ol[3] is the earliest conception of the afterlife in the Jewish scriptures. It is a place of darkness to which all dead go, regardless of the moral choices made in life, and where they are "removed from the light of God" (see the Book of Job). In the Tanakh sheol is the common destination of both the righteous and the unrighteous flesh, as recounted in Ecclesiastes and Job.

Tradus: loc intunecat unde toti decedatii merg, indiferent de alegerile morale facute in viata si unde ei sunt separati de lumina lui Dumnezeu. Deci botezul e foarte important . Nu pot zice cu certitudine toti nebotezatii ajung in iad dar iata ca exista destule date care ne permit sa facem o asa presupunere ca cei nebotezati nu ajung in rai. Daca vrei certitudine intreaba pe Dumnezeu prin rugaciune.

[mihailt]

Sufletul fiecarui om e o taina,cum sa poti sa faci categorisiri ca se duc aceia in Iad sau nu stiu unde?
Dumnezeu Iisus Hristos are grija de dansi,ca Dansul proniaza lumea.
Pe mine m-a pazit Dumnezeu sa fi participat la conceperea vreunui copil,nu inteleg de ce zici sa ma spovedesc sa fac canon,ca am indraznit sa te contrazic pe fratia ta la absurditatile de le zici,ca te-au inselat dracii sa condamni niste fiinte nevinovate la Iad?
Am alte pacate pentru trebuie sa fac canon,dar nu mi se pare deloc pacat ca am contrazis ceea ce imi pare ca e o absurditate de scrii pe aci,referitor la sufletele copiilor avortati.