Raspunsuri duhovnicesti +

[cristiboss56]

Orice om tanjeste sa fie inteles , dar se simte inteles numai de cel care ii remarca si ii vorbeste de calitatile sale ascunse , pe care altii nu i le observa . A vedea calitatile ascunse insa este o insusire a celor care au un exercitiu spiritual permanent, la care nu se poate ajunge fara darul lui Dumnezeu . A striga in dreapta si in stanga si a fagadui degraba iadul este propriu ravnei trupesti . Oamenii sfinti insa , care au ajuns la dragoste , nu mai pot avea aceasta atitudine . Caci dragostea , spune Sfantul Serghie de la Radonej , INSEAMNA A FI ASPRU CU TINE , DAR INGADUITOR CU CEILALTI . Cred ca masura desavarsirii noastre duhovnicesti o putem deduce din felul in care ne raportam la oamenii care inca mai savarsesc cele mai cumplite pacate . ( * VA URMA ! - *** Aceste fragmente nu sunt selectate intamplator ! ! ! )

[Mihai36]

Bun raspuns, asa s-a farimitat si biserica aceea care odata era Una in loc sa se faca una pe intreg pamintul. Si in loc sa ne fie rusine cu asta ne e rusine la gindu ca am putea-o drege la loc. Insa adevarul e ca nu putem insa ne e rusine sa recunoastem. Dar nici nu vrem.
Ecumenismul erezie ..., ce am putea lua de la ceilalti? asta e intrebare ? dar ce am putea oferi nu intreaba nimeni?

[Mihai36]

In vremurile astea din urma e de inteles, uneori nici pe noi insine nu ne putem judeca prea aspru, mai ales ca a fost profetit ca nici cei mai virtuosi nu vor scapa neprihaniti asa incit pina se regleaza si se albeste tot functionam doar la jumate din turatia posibila.

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Orice om tanjeste sa fie inteles , dar se simte inteles numai de cel care ii remarca si ii vorbeste de calitatile sale ascunse , pe care altii nu i le observa . A vedea calitatile ascunse insa este o insusire a celor care au un exercitiu spiritual permanent, la care nu se poate ajunge fara darul lui Dumnezeu . A striga in dreapta si in stanga si a fagadui degraba iadul este propriu ravnei trupesti . Oamenii sfinti insa , care au ajuns la dragoste , nu mai pot avea aceasta atitudine . Caci dragostea , spune Sfantul Serghie de la Radonej , INSEAMNA A FI ASPRU CU TINE , DAR INGADUITOR CU CEILALTI . Cred ca masura desavarsirii noastre duhovnicesti o putem deduce din felul in care ne raportam la oamenii care inca mai savarsesc cele mai cumplite pacate . ( * VA URMA ! - *** Aceste fragmente nu sunt selectate intamplator ! ! ! )

Multi credinciosi , citind si auzind ca mandria este mare un pacat , nu mai lauda niciodata pe nimeni , nici chiar pe copii , de frica sa nu "cada in mandrie ". Eu cand aud pe cineva care , plecand capul cu prefacuta smerenie , incepe sa indruge la " vai parinte , nu mai spuneti , ca o sa cad in mandrie ", il intreb daca nu cumva in restul timpului se afla in smerenie . De regula acesti oameni sar ca fripti ,"se smintesc " cand ii indemni la normalitate . " Cum sa lauzi pe cineva ? Ca pe urma si-o ia in cap! "Omenii nu inteleg ca si lauda si mustrarea sunt pentru oameni si ca prin amandoua se modeleaza omul . . . A-l judeca pe pacatos raportandu-l doar la pacatele sale inseamna a-L exclude pe Dumnezeu din viata lui . Sfintii aratau intotdeauna atata ingaduinta pentru ca vedeau in toate doar un inceput , un incepu pe care Dumnezeu , colucrand cu omul , il poate desavarsi . A fi sfant inseamna sa sti sa vezi in ce consta acest inceput in fiecare om si sa-l incurajezi , dar mai ales , sa fii cu mare bagare de seama ca sa nu-l STINGI . . . O convertire poate sa dureze ani si zeci de ani . Dar sunt unii care vor sa cuprinda tot crestinismul intr-o singura discutie si se minuneaza cand cineva ramane rece la cuvintele lor . Aceasta atitudine o au cei care isi atribuie lor insisi toate meritele intr-o convertire , uitand ca mai exista si Dumnezeu . Hristos spune ca El , nu predicatorii , a venit in lume sa mantuiasca pe cei pacatosi . De aceea , sa nu avem nici o indoiala ca Hrisatos stie sa se descopere pacatosului si in lipsa noastra , si fara noi . Trebuie sa ne scoatem din mintea noastra ideea ca anume prin noi vrea Dumnezeu sa-l cheme la Sine pe cutare . Noi putem incerca , e chiar de datoria noastra , dar nu putem face un plan de convertiri , ca si protestantii : " Asa trebuie sa-l convertesc pe vecinul cutare , batranica cutare sta singura , ii duc niste cartofi si-o convretesc " . Acesta nu este duhul predicii crestine , ci un duh de competitie pioniereasca . ( * Va urma )

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Multi credinciosi , citind si auzind ca mandria este mare un pacat , nu mai lauda niciodata pe nimeni , nici chiar pe copii , de frica sa nu "cada in mandrie ". Eu cand aud pe cineva care , plecand capul cu prefacuta smerenie , incepe sa indruge la " vai parinte , nu mai spuneti , ca o sa cad in mandrie ", il intreb daca nu cumva in restul timpului se afla in smerenie . De regula acesti oameni sar ca fripti ,"se smintesc " cand ii indemni la normalitate . " Cum sa lauzi pe cineva ? Ca pe urma si-o ia in cap! "Omenii nu inteleg ca si lauda si mustrarea sunt pentru oameni si ca prin amandoua se modeleaza omul . . . A-l judeca pe pacatos raportandu-l doar la pacatele sale inseamna a-L exclude pe Dumnezeu din viata lui . Sfintii aratau intotdeauna atata ingaduinta pentru ca vedeau in toate doar un inceput , un incepu pe care Dumnezeu , colucrand cu omul , il poate desavarsi . A fi sfant inseamna sa sti sa vezi in ce consta acest inceput in fiecare om si sa-l incurajezi , dar mai ales , sa fii cu mare bagare de seama ca sa nu-l STINGI . . . O convertire poate sa dureze ani si zeci de ani . Dar sunt unii care vor sa cuprinda tot crestinismul intr-o singura discutie si se minuneaza cand cineva ramane rece la cuvintele lor . Aceasta atitudine o au cei care isi atribuie lor insisi toate meritele intr-o convertire , uitand ca mai exista si Dumnezeu . Hristos spune ca El , nu predicatorii , a venit in lume sa mantuiasca pe cei pacatosi . De aceea , sa nu avem nici o indoiala ca Hrisatos stie sa se descopere pacatosului si in lipsa noastra , si fara noi . Trebuie sa ne scoatem din mintea noastra ideea ca anume prin noi vrea Dumnezeu sa-l cheme la Sine pe cutare . Noi putem incerca , e chiar de datoria noastra , dar nu putem face un plan de convertiri , ca si protestantii : " Asa trebuie sa-l convertesc pe vecinul cutare , batranica cutare sta singura , ii duc niste cartofi si-o convretesc " . Acesta nu este duhul predicii crestine , ci un duh de competitie pioniereasca . ( * Va urma )

Este important , deci , sa vorbim numai despre lucrurile pe care le-am cunoscut prin propria experienta . Nu ne cere nimeni sa vedem lumina taborica , pentru ca si cei carora ne adresam nu au vazut-o . De multe ori chiar oamenii cu o vietuire foarte inalta nu s-au putut face intelesi de pacatosi , tocmai din cauza ca aceia uitasera psihologia pacatosilor . Destul ne este noua sa ne adresam celor deopotriva cu noi . Lumea este etajata si Dumnezeu a lasat diferite caractere si sensibilitati , care au un mod special , propriu de a intelege lucrurile . Si pentru acestia Dumnezeu vrea sa aiba un purtator de cuvant . Daca crezi ca ai un astfel de cerc de ascultatori , vorbeste-le , daca nu , nu-l cauta ! Putini au fost cei care s-au putut face intelesi de toti , chiar si dintre sfinti . Unii se adreseaza desfranatilor , altii se adreseaza calugarilor , unii necarturarilor , altii intelectoalilor , artistilor . Acestia din urma sunt cei mai dificili . Unii credinciosi , auzind sau citind ceva adresat acestora se tulbura , se smintesc . Dumnezeu insa stie ce este in inima fiecaruia . De aceea nu intotdeauna le este de folos " celor slabi " sa cunoasca invataturi adresate altei tagme decat cea din care face parte . Sf. Ignatie nu recomanda nici macar monahii din viata de obste sa citeasca sfaturile pentru pustnici , ce sa mai vorbim despre diferenta dintre sfaturile date unui casatorit si unui calugar . Asadar , nimeni nu va gresi DACA VA SPUNE DOAR CEEA CE EL INSUSI A TRAIT . . . Nu in cuvant , ci in fapta sta puterea lui Dumnezeu ! ( * Va urma )

[cristiboss56]

În prealabil postat de Marimira

Eu ma retrag din acest forum.

Nu , nu aceasta este solutia , te rog sa ma crezi ! Este loc pentru toata lumea , si scopul nostru nu este in a ne prigonii unii pe altii . Draga Marimira , sunt pe acest forum din 1996 , iar ce ai patit tu este o simpla mangaiere in comparatie cu cele suportate de mine , inclusiv injuraturi si amenintari pe privat , dar toate acestea m-au intarit mai mult , si nici o clipa n-am spus ca parasesc acest forum . Draga Marimira , ce facem in viata reala cand duritatea , rautatea si prigoana este la tot pasul ? Nu avem voie sa dezarmam , sa deznadajduim , sa disperam , sa renuntam , sa-ntoarcem spatele , sa ne predam ! Te rog din tot sufletul sa ma-ntelegi , si sa renunti la hotararea ta ! Suntem toti praf si cenusa , pulbere in vant risipita , iar cand duhul ne va parasi , nici eu , nici Zaharia , nici Mirela , nici Melissa , nici admin si nimeni de pe aici , nu se va prezenta inaintea lui Dumnezeu , ca invatat , ca mare teolog , ca mare carturar , ca mare intelept , ci va veni cu desaga faptelor lui , cu acea "cutie neagra " in care este inregistrata toata calatoria noastra de pe acest pamant , din aceasta viata . Deci , te rog sa nu risipim placerea de a fi impreuna si aici pe acest forum , invatand unii de la altii ! Pana la iubire si iertare e cale lunga , dar cel putin sa-ncercam sa ne suprtam , caci cu timpul apare si iubirea si iertarea , macar o tara din fiecare !

În prealabil postat de cristiboss56

Nu , nu aceasta este solutia , te rog sa ma crezi ! Este loc pentru toata lumea , si scopul nostru nu este in a ne prigonii unii pe altii . Draga Marimira , sunt pe acest forum din 1996 , iar ce ai patit tu este o simpla mangaiere in comparatie cu cele suportate de mine , inclusiv injuraturi si amenintari pe privat , dar toate acestea m-au intarit mai mult , si nici o clipa n-am spus ca parasesc acest forum . Draga Marimira , ce facem in viata reala cand duritatea , rautatea si prigoana este la tot pasul ? Nu avem voie sa dezarmam , sa deznadajduim , sa disperam , sa renuntam , sa-ntoarcem spatele , sa ne predam ! Te rog din tot sufletul sa ma-ntelegi , si sa renunti la hotararea ta ! Suntem toti praf si cenusa , pulbere in vant risipita , iar cand duhul ne va parasi , nici eu , nici Zaharia , nici Mirela , nici Melissa , nici admin si nimeni de pe aici , nu se va prezenta inaintea lui Dumnezeu , ca invatat , ca mare teolog , ca mare carturar , ca mare intelept , ci va veni cu desaga faptelor lui , cu acea "cutie neagra " in care este inregistrata toata calatoria noastra de pe acest pamant , din aceasta viata . Deci , te rog sa nu risipim placerea de a fi impreuna si aici pe acest forum , invatand unii de la altii ! Pana la iubire si iertare e cale lunga , dar cel putin sa-ncercam sa ne suprtam , caci cu timpul apare si iubirea si iertarea , macar o tara din fiecare !

Multi ani inainte pe acest forum draga Cristi !

Draga Marimira, subscriu celor spuse de Cristi cu atata sinceritate, bunatate si drag si astept cu nerabdare sa ne anunti ca te-ai razgandit. Ramai cu noi, de dragul tau, de dragul meu, de dragul lui, de dragul lor, de dragul nostru!

În prealabil postat de Marimira

Eu ma retrag din acest forum, [i]m-ati obosit peste masura[/I]...pareti a nu avea simtul realitatii!

Dumnezeu sa va ajute, faceti si spuneti orice in continuare pe mine nu ma mai intereseaza.

Fratilor, de ce sunteti atat de "sensibili", in loc sa fiti intelepti si sa luati ce este bun din orice mesaj.

Fiecare dintre noi are un stil aparte; de aceea prin intermediul citirii mesajelor, facem cunostinta unii cu altii; nu cu persoana ci cu sufletul persoanei.

La fel si Zaharia, are stilul sau aparte, care mie imi spune, ca este cel putin la fel de exigent cu sine insusi si nu are intelegere fata de pacat, cu care se lupta si nu il accepta. Noua ne-ar place sa ne laude chiar si pacatele, dar ma intreb la ce ne-ar folosi.

Sa nu uitam ca dintr-o vorba de dojana avem infinit mai mult de invatat decat dintr-o vorba dulce, caci aceasta din urma are tendinta sa ascunda ceea ce e rau. In plus, suportand cuvintele de dojana ne intarim. Dusmanul vine cu cuvinte lingusitoare ca sa ne slabeasca, nu ca sa ne intareasca.

Sau, noi nu mai dorim sa ne indreptam, fiind atat de incantati de propria noastra persoana?!? Daca da, atunci deja suntem pe calea cea rea.
Doamne ajuta!

În prealabil postat de Miha-anca

Sa nu uitam ca dintr-o vorba de dojana avem infinit mai mult de invatat decat dintr-o vorba dulce, caci aceasta din urma are tendinta sa ascunda ceea ce e rau. In plus, suportand cuvintele de dojana ne intarim. Dusmanul vine cu cuvinte lingusitoare ca sa ne slabeasca, nu ca sa ne intareasca.

Astea sunt maxime a la Miha-anca? Ori tu te crezi mai desavarsita decat cei desavarsiti? De unde pana unde atata instigare la agresivitate verbala si psihica pana la urma? Ori tu crezi ca Nicolae Steinhardt si Sfantul Serghie de la Radonej in exemplele de mai jos, bat campii si delireaza? Ia uita-te tu mai bine si vezi IN CE FEL DE ATITUDINE se ascunde dusmanul!!

În prealabil postat de Melissa

“
Acum ştiu, ştiu că orice ură, orice aversiune, orice ţinere de minte a răului, orice lipsă de milă, orice lipsă de înţelegere, bunăvoinţă, simpatie, orice purtare cu oamenii care nu e la nivelul graţiei şi gingăşiei unui menuet de Mozart, este un păcat şi o spurcăciune; nu numai omorul, rănirea, lovirea, jefuirea, înjurătura, alungarea, dar orice vulgaritate, desconsiderarea, orice căutătură rea, orice dispreţ, orice rea dispoziţie este de la diavol şi strică totul.

Acum ştiu, am aflat şi eu…” Nicolae Steinhardt

În prealabil postat de cristiboss56

Orice om tanjeste sa fie inteles , dar se simte inteles numai de cel care ii remarca si ii vorbeste de calitatile sale ascunse , pe care altii nu i le observa . A vedea calitatile ascunse insa este o insusire a celor care au un exercitiu spiritual permanent, la care nu se poate ajunge fara darul lui Dumnezeu . A striga in dreapta si in stanga si a fagadui degraba iadul este propriu ravnei trupesti . Oamenii sfinti insa , care au ajuns la dragoste , nu mai pot avea aceasta atitudine . Caci dragostea , spune Sfantul Serghie de la Radonej , INSEAMNA A FI ASPRU CU TINE , DAR INGADUITOR CU CEILALTI . Cred ca masura desavarsirii noastre duhovnicesti o putem deduce din felul in care ne raportam la oamenii care inca mai savarsesc cele mai cumplite pacate . ( * VA URMA ! - *** Aceste fragmente nu sunt selectate intamplator ! ! ! )

PS- Si pentru ca eu nu sunt rea de felul meu desi mi se intampla si mie sa ma trezesc ca "indrept" pe careva, te rog sa ma ierti pentru vorbele pe care ti le-am adresat. A fost un simplu exercitiu de a ma folosi de sfaturile tale. Am vrut sa te intaresc.Dar sunt sigura ca nu mi-a iesit.Nu pentru ca nu am ales cuvintele potrivite, ci pentru ca NU asa se intareste un om.

Un weekend frumos!

Poate ar merita sa luam in calcul faptul ca noi comunicam aici doar prin cuvinte scrise. Nu ne percepem chipul, mimica, postura - parti ale noastre prin care sufletul se exprima poate mai autentic decat prin vorba. Apoi, o stim, scrisul cere exigente multe si pricepere.
Multe neintelegeri de aici cred ca provin din specificul comunicarii noastre doar prin scris.
Aseara m-am intalnit cu un prieten pe care nu l-am vazut de vreo 3 ani. A vorbit frumos, in fraze tari, istete, degaja siguranta si eruditie, asa cum il stiu de-o viata, daca te luai dupa vorbele lui ai fi zis ca detine controlul unei jumatati din planeta.
Dar fata lui plangea. Mimica lui (privirea, pometii, muschii gurii, inclinarea capului, pozitia umerilor, miscarile mainilor) transmitea cu totul alt mesaj decat vorba. L-am intrebat intr-un moment de respiro doar atat: "Ce s-a intamplat?"
A plans minute in sir, plans de copil biciuit.

Sa fim putin mai atenti, ca suntem rostuiti de Tatal nostru din lemn moale, nu din otel.
In rest, tot vorbele lui MariS imi revin in minte acum.

Domnul cu noi!