Banii si Biserica

[florin.oltean75]

În prealabil postat de alinnasser2010

Hristos a inviat !


Inteleg si stiu nevoile unei Biserici.Biserica se intretine in mare parte din banii credinciosilor ... Dar de aici si pana la a cere suma de x lei pentru x zile sau de x lei pentru botez, spovedanie, etc este o diferenta mare ... Nu sunt si nu voi fi deacord cu aceste taxe pe care unele parohii le aplica si nu se fac exceptii...Oare un batran cu o pensie infima poate da 10 lei pentru un acatist de 2 3 zile? As dori sa stiu si parerile voastre referitoare la acest aspect...

Este o observatie, in primul rand, de bun simt,
ca sa nu spunem esential etica.

Cu Duhul Lui Dumnezeu nu se face negot,
fie ca esti ortodox, catolic, protestant, budist, sectant, musulman.....

Fiecare va da socoteala pentru fiecare miscare a inimii sale.

Matei 10 - 8

"IN DAR ATI PRIMIT, IN DAR SA DATI"
fie ca esti preot, mirean sau calugar.

Omul poate darui din prea plinul inimii sale,
nu din cauza taxelor facute de oameni pentru oameni,
nu din pareri si rationamente,
nu din frica,
nu din mandrie,
nu de rusine.....

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de alinnasser2010

Hristos a inviat !


Inteleg si stiu nevoile unei Biserici.Biserica se intretine in mare parte din banii credinciosilor ...

Înţelegeţi şi ştiţi că Biserica se întreţine din banii credincioşilor. Dar nu ne spuneţi: cum anume ar trebui să procedeze ?

[windorin]

Daca preotul ar avea mai multa dragoste, nu ar cere sume fixe pentru pomelnice.
Daca cei ce dau pomelnice ar avea mai multa dragoste, ar da cat pot si s'ar multumi cu cat vrea parintele sa ii pomeneasca.

Sa nu ne miram de atitudinea gresita a unora fata de bani, daca pe noi ne'a pazit Domnul de acest duh viclean.
Sa cautam un parinte care ne pomeneste foarte mult, pentru nimic sau pentru foarte putin.

Eu consider ca legile economice trebuie sa functioneze si in Biserica. Ca simplu credincios caut un preot care sa imi satisfaca nevoile. Preotul trebuie sa stie sa satisfaca nevoile credinciosilor. Atunci credinciosii il cauta pe preot iar acesta are credinciosi. Dar astfel incepe lupta intre preoti care i-a furat credinciosii cui. Eu de exemplu nu-l plac pe preotul in al carui sector locuiesc. Nici biserica de care apartin nu-mi place. Niciodata nu am apelat la acea biserica sau la preotul de care apartin care cere si onorariu fix. Cand am chemat preotul cu care ma inteleg sa-mi sfinteasca casa si pe care l-am platit mai bine decat imi cerea preotul de care apartin, cineva l-a informat si acesta a facut reclamatie la episcopie. Cand am aflat am intervenit ca sa nu pateasca ceva parintele meu si am asistat la niste porcarii de nu are rost sa le descriu. Pe parintele meu l-au facut de doua parale. Totul s-a terminat in coada de peste-daca vreau sa mai chem pe parintele meu sa anunt pe preotul de care apartin.
Deci eu sustin ca preotul care isi face treaba sa fie platit corespunzator iar acesta sa inteleaga cand sunt bani si cand nu sunt.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Liviu33

Eu consider ca legile economice trebuie sa functioneze si in Biserica. Ca simplu credincios caut un preot care sa imi satisfaca nevoile. Preotul trebuie sa stie sa satisfaca nevoile credinciosilor. Atunci credinciosii il cauta pe preot iar acesta are credinciosi. Dar astfel incepe lupta intre preoti care i-a furat credinciosii cui. Eu de exemplu nu-l plac pe preotul in al carui sector locuiesc. Nici biserica de care apartin nu-mi place. Niciodata nu am apelat la acea biserica sau la preotul de care apartin care cere si onorariu fix. Cand am chemat preotul cu care ma inteleg sa-mi sfinteasca casa si pe care l-am platit mai bine decat imi cerea preotul de care apartin, cineva l-a informat si acesta a facut reclamatie la episcopie. Cand am aflat am intervenit ca sa nu pateasca ceva parintele meu si am asistat la niste porcarii de nu are rost sa le descriu. Pe parintele meu l-au facut de doua parale. Totul s-a terminat in coada de peste-daca vreau sa mai chem pe parintele meu sa anunt pe preotul de care apartin.
Deci eu sustin ca preotul care isi face treaba sa fie platit corespunzator iar acesta sa inteleaga cand sunt bani si cand nu sunt.

Mi se pare un abuz din partea episcopiei. Există vreun canon în BOR care să îl lege pe credincios de un anumit preot în materie de ierurgii ? Cu alte cuvinte, există conceptul de "încardinare a laicilor" ? Dacă nu există, pe ce bază canonică spuneţi că "l-au făcut de două parale" pe preotul care nu a comis altceva decât să răspundă chemării unui credincios ?

[Noesisaa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mi se pare un abuz din partea episcopiei. Există vreun canon în BOR care să îl lege pe credincios de un anumit preot în materie de ierurgii ? Cu alte cuvinte, există conceptul de "încardinare a laicilor" ? Dacă nu există, pe ce bază canonică spuneţi că "l-au făcut de două parale" pe preotul care nu a comis altceva decât să răspundă chemării unui credincios ?

Asa este regula in toate episcopiile si arhiepiscopiile din Romania. In Suceava chiar am vazut afisat la pangare nota de la arhiepiscopie care spune ca un preot are voie sa slujeasca numai in parohia lui, si daca vrea sa slujeasca in alta parohie, trebuie sa instiinteze pe preotul paroh de acolo. Unde-i lege (de la episcop), nu-i tocmeala.

Oricum e mai lejer decat in parohiile catolice de aici. Daca vrei sa iti botezi copilul, nu mergi din biserica in biserica sa vezi unde e corul mai frumos, sau curtea bisericii pentru poze, ci trebuie sa il botezi in parohia in perimetrul careia locuiesti. La fel cu nuntile si inmormantarile. Daca vrei sa fii botezat/inmormantat la alta biserica decat cea la care esti arondat dupa teritoriu, atunci trebuie sa devii membru platitor al celeilalte parohii. Altfel nu. Am impresia ca la nunti poti sa inchiriezi o alta biserica si sa aduci preotul care iti place, dar platesti mai mult.

În prealabil postat de Liviu33

Atunci credinciosii il cauta pe preot iar acesta are credinciosi. Dar astfel incepe lupta intre preoti care i-a furat credinciosii cui. Eu de exemplu nu-l plac pe preotul in al carui sector locuiesc. Nici biserica de care apartin nu-mi place.

Şi eu, ca orice om, am preferinţe pentru anumiţi preoţi. Însă nu apelez la ei decât pentru sfaturi duhovniceşti şi spovedanie sau îi frecventez pentru a le auzi predicile. Însă pentru celelalte nevoi apelez la preotul de parohie, întrucât consider că, chiar dacă îmi place mai puţin, nu trebuie să ignor harul sfinţitor pe care îl are. Pe de altă parte, la preoţii şi duhovnicii buni aleargă multă lume şi ei sunt suprasolicitaţi. Nu fac nici ei faţă.

Cât priveşte bunăstarea materială a lor, care trebuie să fie o consecinţă a vredniciei, în vremurile mai vechi aşa era. Părintele Galeriu a fost întrebat cum a supravieţuit - el şi familia - în anii de după război, cu foametea şi apoi cu arestarea Părintelui. A răspuns că dacă eşti vrednic oamenii te ţin în palmă; îşi rup ei de la gură ca să dea preotului.

Cred că aşa ar fi trebuit să rămână lucrurile, cum erau odată. Cine are mult să dea mai mult, cine are puţin să dea mai puţin; şi după inima fiecăruia. De fapt, aici e problema: dacă preotul nu reuşeşte să ajungă la inima omului, acesta nu va da din ale sale Bisericii sau va da numai forţat. Iar „obiectul de lucru” al preotului tocmai acesta este: inima credinciosului.

Nu poti sa alegi tu de ce biserica sa apartii? Sczue, nu prea stiu cum stau treburile. Credeam ca tu alegi biserica. Din cate am inteles de la ai mei, daca nu iti platesti taxele de ex. nu te ingroapa pana nu dai inapoi tot. Macar sper ca daca tot iau niste bani, sa ii ajute pe cei care cer ajutorul bisericii.
Din cate am citit eu si invatat pe la scoala, statul a cam luat toata averea bisericii, care inainte se intretinea singura, a inceput cu Cuza Voda si pana in prezent. Asa ca intr-un fel e de inteles de ce cer bani, dar nu enormal sa ii ia asa cu japca. Asta inseamna ca anumiti preoti vad biserica ca pe o sursa de venit, nici de cum ca o inclinatie si dragoste. O fac pentru bani cu alte cuvinte. Se stie ca deja a inceput sa intre cel rau si in sanul bisericii.
Daca sunteti curiosi si aveti timp:

Parintele Calciu Dumitreasa: Cuza Voda vs Biserica Ortodoxa Romana = Antihrtist vs Biserica
http://www.youtube.com/watch?v=alt7Pv2Il0U http://foaienationala.ro/al-cuza-patriarhia-bor-2.html

Crucea ,Steaua lui David si Semiluna in Biserica Orthodoxa Romana: Antihristul este pe pamant! Preotul paroh al bisericii Sf. Ilie din cartierul bucureştean Titan, Ilie Costescu şi-a smintit enoriaşii printr-o iniţiativă dubioasă, care, din păcate, a fost validată de însuşi PF Patriarh Daniel.
http://www.youtube.com/watch?v=cNYV87-kbak
cred ca a-ti vazut asta la stiri deja. Pey daca se fac asmenea chestii in biserica in prezent, de ce sa ne mai miram de aceste taxe?

Scuze daca am plictisit pe careva.

[alinnasser2010]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Înţelegeţi şi ştiţi că Biserica se întreţine din banii credincioşilor. Dar nu ne spuneţi: cum anume ar trebui să procedeze ?

mda ... Biserica se poate intretine si din donatii dar si din bani dati din suflet nu "trasi de urechi" ....

Cat despre canoanele date de episcopi privind savarsirea diverselor ierurgi sau a sfintelor taine in afara parohiei sunt de parere ca este cel mai bun lucru savarsit de ei in ultimii 2-3 ani...De ce?Eu consider ca asa "pilele" sau preiteniile vor fi din ce in ce mai nesemnificative si fiecare preot poate beneficia de putinul din parohia sa.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de alinnasser2010

mda ... Biserica se poate intretine si din donatii dar si din bani dati din suflet nu "trasi de urechi" ....

Credeţi că banii din donaţii ar fi suficienţi pentru a se întreţine biserica ? Mă gândesc că s-ar putea să nu fie suficienţi, altfel am vedea grădiniţe, şcoli, biblioteci, cămine de bătr
ni şi cabinete medicale care să se întreţină din donaţii. În realitate, nu vedem aşa ceva, probabil că toate aceste aşezăminte ar închide foarte repede dacă s-ar baza pe donaţii.