Imaculata conceptie si Adormirea Maicii Domnului

[costel]

În prealabil postat de nutucutu

Observatie logica.

Sa nu uitati ca un ortodox nu va fi niciodata de acord cu acest punct de vedere. Fecioara Maria nu a avut parte de aceeasi nastere precum Hristos. Iar in virtutea acestui adevar, nu putem spune ca ea a fost lipsita de pacatul stramosesc precum Hristos si nici ca s-a inaltat la ceruri precum a facut-o El.

[nutucutu]

În prealabil postat de costel

Sa nu uitati ca un ortodox nu va fi niciodata de acord cu acest punct de vedere. Fecioara Maria nu a avut parte de aceeasi nastere precum Hristos. Iar in virtutea acestui adevar, nu putem spune ca ea a fost lipsita de pacatul stramosesc precum Hristos si nici ca s-a inaltat la ceruri precum a facut-o El.

Atit ortodocsii cit si catolicii admit ca fecioara Maria a fost inaltata cu trupul si sufletul la cer. Pe de alta parte, exista o rugaciune ortodoxa, in cinstea fecioarei Maria, cere spune:
"...Ceea ce esti mai cinstita decit heruvimii; si mai marita, fara asemnare, decit serafimii.CARE FARA STRICACIUNE PE DUMNEZEU CUVINTUL AI NASCUT..." De multe ori cind auzeam aceasta rugaciune, ma gindeam ca se refera si la Neprihanita Zamislire. Asa inteleg eu aceasta rugaciune.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Şi atunci, cum îndrăzniţi să afirmaţi "catolicii spun ca Fecioara a inviat si apoi a fost ridicata la cer" ? Înseamnă că iarăşi colportaţi aceleaşi calomnii înveninate la adresa Bisericii Catolice, care pare principala dv activitate pe acest forum

Eu credeam ca v-ati revenit si ca putem sa discutam ca niste oameni normali, desi de religii diferite. Dar se patre ca sunteti incorigibil, cred ca e a saptea oara aceeasi atitudine penibila din partea dvs. Incepati sa ma jigniti si apoi eu va arat ca am avut dreptate, fara sa va jignesc la randul meu ca aberati fara sa stiti despre ce vorbiti. Nici macar nu va cereti scuze apoi ca v-ati inselat, ca peste putin timp sa faceti acelasi lucru. Nu v-am spus ultim aoara cand ati facut asa (cu putin timp in urma) ca in toate cazurile eu am avut dreptate si dvs. ati dat cu bata fara sa aveti drepatate? Si nu ati treusit sa invatati din asta nimic? Eu pana cand mai trebuie sa suport comportamentul asta aberant? Ca stiti ca de multe ori puteam sa reclam la admin, pentru ca nu mai suntem pe forumul catolic sa puteti sa ne dati in cap si sa nu putem face nimic. dar eu am avut bunavointa si nu am spus nimic, nici la afirmatiile denigratoare (in sensul de afirmatii fara acoperire, doar jignitoare) despre ortodoxie.
Inteleg ca catolicii de pe forum sunt deranjati, dar de ce sunt ortodocsii de vina ca biserica lor a inventat niste dogme fara sa aiba cap? Sa stam si sa ne minunam cum catolicii spun ca vaca are doua picioare si pamantul e patrat? Daca va tine cineva cu forta in BC de ce nu spuneti, ca nu mai e pe timpul inchizitiei. Eu acum ce sa fac? Sa trimit adminului mesajul? Daca nu sunt mai dur probabil o sa faceti asa tot timpul, ca vad ca cu blandetea nu s-a rezolvat nimic.
Revin cu demonstratia pentru a saptea oara ca iar ati aberat si m-ati facut pe mine vinovat.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Eu credeam ca v-ati revenit si ca putem sa discutam ca niste oameni normali, desi de religii diferite. Dar se patre ca sunteti incorigibil, cred ca e a saptea oara aceeasi atitudine penibila din partea dvs. Incepati sa ma jigniti si apoi eu va arat ca am avut dreptate, fara sa va jignesc la randul meu ca aberati fara sa stiti despre ce vorbiti. Nici macar nu va cereti scuze apoi ca v-ati inselat, ca peste putin timp sa faceti acelasi lucru. Nu v-am spus ultim aoara cand ati facut asa (cu putin timp in urma) ca in toate cazurile eu am avut dreptate si dvs. ati dat cu bata fara sa aveti drepatate? Si nu ati treusit sa invatati din asta nimic? Eu pana cand mai trebuie sa suport comportamentul asta aberant? Ca stiti ca de multe ori puteam sa reclam la admin, pentru ca nu mai suntem pe forumul catolic sa puteti sa ne dati in cap si sa nu putem face nimic. dar eu am avut bunavointa si nu am spus nimic, nici la afirmatiile denigratoare (in sensul de afirmatii fara acoperire, doar jignitoare) despre ortodoxie.
Inteleg ca catolicii de pe forum sunt deranjati, dar de ce sunt ortodocsii de vina ca biserica lor a inventat niste dogme fara sa aiba cap? Sa stam si sa ne minunam cum catolicii spun ca vaca are doua picioare si pamantul e patrat? Daca va tine cineva cu forta in BC de ce nu spuneti, ca nu mai e pe timpul inchizitiei. Eu acum ce sa fac? Sa trimit adminului mesajul? Daca nu sunt mai dur probabil o sa faceti asa tot timpul, ca vad ca cu blandetea nu s-a rezolvat nimic.
Revin cu demonstratia pentru a saptea oara ca iar ati aberat si m-ati facut pe mine vinovat.

În postarea nr 41 de pe chiar acest topic eu v-am prezentat hotărârea dogmatică privind Asumpţia. Am să o reproduc aici:
După ce am înălţat rugăciuni de cerere iarăşi şi iarăşi lui Dumnezeu şi am chemat lumina Spiritului Adevărului, pentru gloria Atotputernicului Dumnezeu care a arătat afecţiunea Sa specială pentru Fecioara Maria, pentru a-L onora pe Fiul ei, nemuritorul Rege al Vremurilor şi Biruitor asupra păcatului şi morţii, pentru a creşte gloria aceleiaşi auguste Maici şi pentru bucuria şi exultarea întregii Biserici; cu autoritatea Domnului nostru Isus Cristos, a Fericiţilor Apostoli Petru şi Paul şi cu autoritatea noastră proprie, pronunţăm, declarăm şi definim că este o dogmă divin revelată: aceea că Neprihănita Maică a lui Dumnezeu, pururea Fecioară Maria, sfârşind cursul vieţii ei pe pământ, a fost luată cu trupul şi cu sufletul în gloria cerească.

Documentul relevant aici: http://www.papalencyclicals.net/Pius12/P12MUNIF.HTM

Ulterior acestei postări, mai exact chiar în postarea 42, dv aţi afirmat că BC susţine că Sf Fecioară mai întâi a înviat, apoi s-a ridicat cu trupul la cer. Nu este aceasta minciună, cât timp dogma catolică nu spune asta ? Nu este aceasta dovadă de rea-credinţă ? Şi apoi, vă miraţi că sunt chiar utilizatori ortodocşi care nu iau în considerare postările dv, intuind măsluirea ?

[Danut7]

d-le Mihnea cum se transmite pacatul stramosesc?

[dianagroza]

În prealabil postat de Danut7

d-le Mihnea cum se transmite pacatul stramosesc?

Raspunsul la aceasta intrebare vreau sa-l aflu si eu.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Danut7

d-le Mihnea cum se transmite pacatul stramosesc?

Modalitatea de transmitere a păcatului strămoşesc este mister al credinţei.
Trebuie să admitem că anumite lucruri pe care Dumnezeu ni le-a revelat nu le putem înţelege pe deplin. Din fericire, nici nu este necesar, este necesar însă să credem în ceea ce ne învaţă Dumnezeu şi, în ceea ce priveşte înţelegerea, să sperăm că o vom dobândi în viaţa de veci, în special după Judecata cea de Obşte, când toate se vor da în vileag.

[Danut7]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Modalitatea de transmitere a păcatului strămoşesc este mister al credinţei.
Trebuie să admitem că anumite lucruri pe care Dumnezeu ni le-a revelat nu le putem înţelege pe deplin. Din fericire, nici nu este necesar, este necesar însă să credem în ceea ce ne învaţă Dumnezeu şi, în ceea ce priveşte înţelegerea, să sperăm că o vom dobândi în viaţa de veci, în special după Judecata cea de Obşte, când toate se vor da în vileag.

Parca Augustin sau cine spunea ca se transmite prin concupiscenta... Singurul care nu s-a nascut prin concupiscenta a fost Hristos... Fecioara Maria s-a nascut prin concupiscenta ca orice om... Daca Fecioara Maria s-a nascut fara pacat stramosesc atunci si noi ne nastem fara pacat stramosesc.

[dianagroza]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Modalitatea de transmitere a păcatului strămoşesc este mister al credinţei.

Pai apare o intrebare simpla, de exemplu, BC il pomeneste si il considera pe Vasile cel Mare, sfant? (imediat va pun si intrebarea dupa ce primesc acest raspuns)

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ulterior acestei postări, mai exact chiar în postarea 42, dv aţi afirmat că BC susţine că Sf Fecioară mai întâi a înviat, apoi s-a ridicat cu trupul la cer. Nu este aceasta minciună, cât timp dogma catolică nu spune asta ? Nu este aceasta dovadă de rea-credinţă ? Şi apoi, vă miraţi că sunt chiar utilizatori ortodocşi care nu iau în considerare postările dv, intuind măsluirea ?

Deosebit de interesant, nu numai ca nu va recunoasteti greseala (ce sa mai zic de scuze, ar fi prima oara), dar continuati cu judecarea mea pe baza greselii dvs. Nu v-am dat si al doilea mesaj? De ce va referiti la primul mesaj ca si cum nu as fi dat si explicatiile in al doilea? Ia intrebati pe un catolic despre dogma catolica. Aratati-mi un mesaj in care eu v-am atacat si v-am judecat. Mai ales pe baza unor greseli proprii. Deci dvs. ati gresit si v-ati inselat, eu am scris ceva corect, apoi dvs. ati inceput cu bata ca de ce sustin ceva ce dvs. gresiti. Si asat legat de dogma dvs., catolica. Eu trebuie sa o cunosc mai bine?