duminica prima zi din saptamana ?

[delia31]

Ortodoxia intelege ca Invierea nu e un eveniment static care s-a intamplat acum 2000 de ani, ci e PERMANENT SI DINAMIC, un eveniment istoric si mai ales launtric pe care trebuie sa si-l insusesca progresiv, odata cu curgerea timpului, fiecare persoana din aceste cateva miliarde care se nasc mereu pana la sfarsitul veacului.

Asta intelege ortodoxia prin intrarea in odihna lui Dumnezeu care incepe inca de aici: fiecare persoana care se naste de atunci si pana la sfarsitul veacurilor, pune inceput propriei Invieri prin viata pe care o duce, confirmata de impartasirea cu Trupul Lui Hristos in Sf. Liturghie.
Fiecare zi (nu doar sambata sau duminica) parcursa pe traseul propus de Hristos e cate un pas DAR IN SPECIAL DUMINICA ZIUA INVIERII LUI, e inceputul invierii noastre daca ne impartasim in Liturghie cu Trupul pnevmatizat al Celui Inviat. N-avem cum sa asimilam deplin in noi Invierea daca nu ne hranim inca de acum cu Trupul Inviatului in Liturghie. "de nu veti manca Trupul Meu, nu veti avea VIATA in voi".

Odihna asta care incepe odata cu Invierea (in zi de Duminica) nu vor ortodocsii s-o rateze dupa cum ii avertiza si Apostolul Pavel pe evreii convertiti la Hristos: „Pe când noi, fiindcă am crezut, intrăm în odihnă, precum s-a zis: "M-am jurat întru mânia Mea: nu vor intra întru odihna Mea", măcar că lucrurile erau săvârşite de la întemeierea lumii.
„Pentru că cine a intrat în odihna lui Dumnezeu s-a odihnit şi el de lucrurile lui, precum Dumnezeu de ale Sale. Să ne silim, deci, ca să intrăm în acea odihnă, ca nimeni să nu cadă în aceeaşi pildă a neascultării”.

daca voi vreti sa respectati o porunca fara sa tineti cont ca Hristos a updatat-o intre timp, e treaba voastra. mai ales dupa avertizarea din epistola catre evrei.

Hristos Domnul sa ne lumineze!

[georgeval]

[quote=tricesimusquintus;322914]

E firesc. Să ne bucurăm în fiecare zi de 16 Nisan (ziua de Paşte în care a înviat Domnul). Problema e că nu în fiecare an această dată cade duminica...

/quote]

Pentru ortodoxie alta este dimensiunea timpului sacru. Noi nu comemoram. ci reactualizam prin fiecare Sfanta Liturghie intreaga viata a Mantuitorului, dar mai ales Invierea. Sfantul Serafim de Sarov obisnuia sa spuna Hristos a inviat in fiecare zi, ca dovada ca depasise timpul si pregusta din vesnicie- acel prezent continuu.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de georgeval

Pentru ortodoxie alta este dimensiunea timpului sacru. Noi nu comemoram. ci reactualizam prin fiecare Sfanta Liturghie intreaga viata a Mantuitorului, dar mai ales Invierea. Sfantul Serafim de Sarov obisnuia sa spuna Hristos a inviat in fiecare zi, ca dovada ca depasise timpul si pregusta din vesnicie- acel prezent continuu.

Probabil sfântul Serafim de Sarov se exprima metaforic, pot şi eu afirma că noi gustăm deja de pe acuma veşnicia, Hristos ne-a deschis-o, ba a spus că Împărăţia Cerurilor este [deja] în noi. Desigur Se referea la Împărăţia Harului, căci cea a Slavei încă n-a venit.
Totuşi cred că e deplasată pretenţia că noi reactualizăm (şi nu comemorăm) moartea şi învierea Domnului, iar dacă mă gândesc la modalitatea materialist-mistică în care percepută euharistia în liturghia ortodoxă o asemenea afirmaţie e o adevărată încumetare. Scriptura spune clar că Hristos a murit şi înviat o singură oară iar această Jertfă unică e arhi-suficientă mântuirii noastre (Evrei 9,27.28). Deci dacă nu comemoraţi, ci "reactualizaţi" inutil Învierea în zi duminică, nu ştiu cui mai ajută... E teribil să fii şi călcător al Poruncii Divine (porunca a IV-a din Decalog) şi necinstitor al Învierii Unice a Domnului Iisus Hristos! Eu nu sunt pus să judec acest lucru căci Domnul e singurul judecător, dar dacă aş fi eu în situaţia aceasta, nu mi-ar mai rămâne decât să aştept înfricoşat Judecata Finală (Evrei 10,27)...

[delia31]

[quote=tricesimusquintus;322914]
Să ne bucurăm în fiecare zi de 16 Nisan (ziua de Paşte în care a înviat Domnul). Problema e că nu în fiecare an această dată cade duminica...QUOTE]



Daca Invierea e un eveniment care nu trebuie comemorat in fiecare Duminica, ci in 16 Nisan (indiferent in ce zi a saptamanii cade), care e motivul pt. care primii crestini se strangeau in prima zi a saptamanii pt. frangerea painii (care e legata de Cina cea de taina )?

De ex., Apostolul Pavel in Troa, intr-o zi „oarecare” de Duminica, ce a facut?

O zi de Duminica, care nu era 16 Nissan , pt. ca ni se spune cu un rand mai sus, ca era dupa terminarea sarbatorii Azimelor (care are loc intre 14-23 Nisan), cand Pavel a plecat cu corabia din Filipi spre Troa, unde a ajuns in 5 zile. Adica pe 28 Nisan: Fapte 20,6 „Iar noi, după zilele Azimelor, am pornit cu corabia de la Filipi şi în cinci zile am sosit la ei în Troa, unde am rămas şapte zile.
„În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii” ( Fapte 20,7).

Intrebare pt. AZ7: de ce primii crestini au frant painea intr-o zi de Duminica dupa 28 Nisan? Ce comemoreaza crestinii la acea data? Ce a comemorat Sf. Pavel in acea zi de duminica in care a frant painea?
Cum respecta AZ7 acest episod al Sf. Pavel? . Frangerea painii intr-o zi de Duminica (in alta zi decat 16 Nisan-data Pastilor)?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

Daca Invierea e un eveniment care nu trebuie comemorat in fiecare Duminica, ci in 16 Nisan (indiferent in ce zi a saptamanii cade), care e motivul pt. care primii crestini se strangeau in prima zi a saptamanii pt. frangerea painii (care e legata de Cina cea de taina )?

De ex., Apostolul Pavel in Troa, intr-o zi „oarecare” de Duminica, ce a facut?

O zi de Duminica, care nu era 16 Nissan , pt. ca ni se spune cu un rand mai sus, ca era dupa terminarea sarbatorii Azimelor (care are loc intre 14-23 Nisan), cand Pavel a plecat cu corabia din Filipi spre Troa, unde a ajuns in 5 zile. Adica pe 28 Nisan: Fapte 20,6 „Iar noi, după zilele Azimelor, am pornit cu corabia de la Filipi şi în cinci zile am sosit la ei în Troa, unde am rămas şapte zile.
„În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii” ( Fapte 20,7).

Intrebare pt. AZ7: de ce primii crestini au frant painea intr-o zi de Duminica dupa 28 Nisan? Ce comemoreaza crestinii la acea data? Ce a comemorat Sf. Pavel in acea zi de duminica in care a frant painea?
Cum respecta AZ7 acest episod al Sf. Pavel? . Frangerea painii intr-o zi de Duminica (in alta zi decat 16 Nisan-data Pastilor)?

Eu nu am sugerat să comemoraţi 16 Nisan, am spus doar că dacă tot comemoraţi Învierea, faceţi-o la data corectă nu în fiece duminică, data respectivă necăzând în fiecare an duminica. Nerespectând principiul acesta, aţi putea pur şi simplu să prăznuiţi Cina Domnului în fiecare joi, deoarece Cina cea de Taină a avut loc într-o zi de joi! Asta pentru că asociaţi atât de insistent duminica de "frângerea pâinii".
Sensul celorlalte întrebărilor se pierde, deoarece apostolii nu frângeau pâinea doar în prima zi a săptămânii, ci în fiecare zi (Fapte 2,46). Suprapunerea acestui exemplu al lor peste dogma justificativă a ortodoxiei ar duce la un calendar cu 365 de zile de odihnă! Vezi cum consecvenţa duce în acest caz doar la absurd?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de costel

Dar noi nu ne oprim precum adventistii la cinstirea sambetei, caci aceasta cinstire a sambetei se adresa poporului evreu si a fost desfiintata de Hristos.

Două neadevăruri în aceeaşi frază.
1. Sâmbătă - ziua a şapea ca zi binecuvîntată, sfinţită şi pilduită ca odihnă de către Însuşi Domnul Dumnezeu se adresa omului - şi nu "poporului evreu". Evreii au apărut pe scena istoriei 20 de secole mai târziu.
2. Hristos n-a venit să desfiinţeze sâmbăta ca zi de odihnă. Evangheliile nu raportează o atare presupusă "stricare a Legii", dimpotrivă (Mat.5,17).

[spre_rasarit]

Confuzie mare:
Exista in Biblie doua Legi, Legea cea Veche si Legea cea Noua.

Legea cea Veche are zi de odihna Sambata , legea cea noua Mantuitoare are ca zi de odihna Duminica.

Cand evreii au trecut de la legea lui Noe la Legea lui Moise nu au inceput sa aplice jumatate din Legea lui Noe si jumatate din Legea lui Moise, ci au trecut cu totul.

Asa si crestinii au trecut la Legea Cea Noua nu pe jumatate, trei sferturi sau nu stiu cum , ci pe de-a intregul.

Legea cea Veche nu e mantuitoare si cei ce o respecta pot ajunge in mare parte in iad.
Wikipedia Sheol:
"Sheol (pronounced "Sheh-ol"), in Hebrew שְׁאוֹל (She'ol), is the "grave", or "pit" or "abyss".[1][2]

....She'ol[3] is the earliest conception of the afterlife in the Jewish Scriptures. It is a place of darkness to which all dead go regardless of the moral choices made in life and where they are "removed from the light of God" (see the Book of Job).
"

Traducere: Sheol este groapa sau abis. Sheol e cea mai veche conceptie de viata de dupa moarte . Este un loc al intunericului in care toti mortii merg indiferent de alegerea morala ce au facut-o in viata si unde acesti morti sunt despartiti de lumina lui Dumnezeu.

Traducerea de mai sus nu e din puct de vedere al Noului Testament si crestinismului, caci cu noua Lege drumul la rai e deschis.

VEZI VASILE? IN LEGEA CEA VECHE, INDIFERENT DE CAT DE BUN AI FOST DRUMUL E POATE IN MARE PARTE LA IAD CU TOT CU CELEBRAREA SAMBETEI. FIE CA RESPECTI CELE 10 LEGI SAU NU< VASILE CU LEGERA CEA VECHE S_AR PAREA CA DESTINATIE E IADUL.

Deci iata ca fara Legea cea Noua, religiile spun ca o destinatie e Iadul.

Asta este ca sa nu mai existe mirajul Legii Vechi si sa ne indreptam privirea spre Legea cea Noua Mantuitoare, Lege aratata de Ieremia, MARELE PROFET:
Ieremia 31
"33. Dar iată legământul pe care-l voi încheia cu casa lui Israel, după zilele acela, zice Domnul: Voi pune legea Mea înăuntrul lor şi pe inimile lor voi scrie şi le voi fi Dumnezeu, iar ei Îmi vor fi popor.
34. Şi nu se vor mai învăţa unul pe altul şi frate pe frate, zicând: "Cunoaşteţi pe Domnul" că toţi de la sine Mă vor cunoaşte, de la mic până la mare, zice Domnul, pentru că Eu voi ierta fărădelegile lor şi păcatele lor nu le voi mai pomeni".
"

Sa terminati sa mai fiti extaziati la o Lege Veche cand Exista crestinismul cu Legea cea Noua Mantuitoare.

Dintre toate religiile lumii, presupunand ca Noul legamant s-a intamplat care sunt candidatii?

Pai 1, Noul legamant trebuie sa inceapa intr-o religie inceputa de evrei , caci e vorba de casa lui Israel nu casa lui MECA, Medina, Budha, Gupta , India, USA , si azi avem 2 religii care au aceasta proprietate:
-crestinismul
-noul iudaism
A doua proprietate e ca aceasta religie trebuie sa vorbeasca de un nou legamant
-crestinismul vorbeste de un nou Legamant
-noul iudaism nu vorbeste de un nou Legamant

Deci pe fata Pamantului, singura religie care poate fi candidat la noul legamant este crestinismul.

Bun mai trebuie sa stim anul in care se va intam,pla NOUL LEGAMANT.

Anul ni-l zice prima carte a lui Adam si Eva, si e anul 5500 de la Creatie. Anul 5500 de la Creatie a anul in care a venit IISUS HRISTOS. In Cartea lui Adam si Eva Dumnezeu le zice ceva in genul ca va veni Cuvantul Lui Dumnezeu si va salva pe om.
http://www.sacred-texts.com/bib/fbe/fbe008.htm
"GOD said to Adam, "I have ordained on this earth days and years, and thou and thy seed shall dwell and walk in it, until the days and years are fulfilled; when I shall send the Word that created thee, and against which thou hast transgressed, the Word that made thee come out of the garden and that raised thee when thou wast fallen.

2 Yea, the Word that will again save thee when the five days and a half are fulfilled."

3 But when Adam heard these words from God, and of the great five days and a half, he did not understand the meaning of them.

4 For Adam was thinking that there would be but five days and a half for him, to the end of the world.

5 And Adam wept, and prayed God to explain it to him.

6 Then God in His mercy for Adam who was made after His own image and similitude, explained to him, that these were 5,000 and 500 years; and how One would then come and save him and his seed.
"

Deci ce inseamna sa salveze, de la ce sa salveze. Pai de la moarte si de la PUSCARIA iad sau puscaria SHEOL.

Cine va salva pe om? Cuvantul lui Dumnezeu. Singurul om care a spus eu sunt Cuvantul lui Dumnezeu pe Pamantul Acesta este IIsus si a venit in anul 5500 de la Creatie. Si asa cum spune cartea de mai sus, a adus viata vesnica prin Sfanta Impartasanie si a salvat omul de la Iad prin Botez.

Intrucat anul e 5500 de la Creatie, intrucat numele Salvatorului e Cuvantul lui Dumnezeu, singura posibilitate e ca aceasta Carte a lui Adam Si Eva sa vorbeasca de IIsus si crestinism. Care crestinism are ca zi de
Sarbatoare DUMINICA.

Cine e FASCINAT de LEGEA LUI NOE sau LEGEA CEA VECHE cu sarbatoare SAMBATA sa stie ca bagajul acestor legi POATE E IADUL. O zice si WIKIEPDIA la articolul despre SHEOL.

Citeste ,la fel orice religie Vrei DINAINTE DE IISUS de la VECHEA ELADA Cu vechea religie greceasca, la religie egipteana VEche la ce religie vrei dinainte de IIsus si vezi ca ele spun ca DESTINATIA E POATE IADUL.

Cred ca muscarea fructului oprit nu a fost o idee buna DE LOC>

In aceste discutii se vede ratacirea sectelor, un pic din Legea cea Veche , un pic din Legea cea Noua, maine poimaine o sa ia si din budism, hinduism care in intelegerea mea sunt idolatrii.

[MariS_]

Matei, cap. 5:
19. Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, şi va învăţa aşa pe oameni, foarte mic se va chema în împărăţia cerurilor; iar cel ce va face şi va învăţa, acesta mare se va chema în împărăţia cerurilor.
20. Căci zic vouă: Că de nu va prisosi dreptatea voastră mai mult decât a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în împărăţia cerurilor.
21. Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândă.
22. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; şi cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului.

Ce invatam de aici? Invatam ca cele 10 porunci nu se strica (v.19), ci se desavarsesc (v.20). Iata un exemplu de desavarsire a unei porunci. Porunca "Sa nu ucizi" (v.21) se desavarseste cu interzicerea si de-a ne mania fata de fratele nostru (v.22). Tot asa si porunca a patra, cea prin care dedicam, deci inclusiv carturarii si fariseii, lui Dumnezeu a saptea parte din timpul nostru, se desavarseste acum, in legea cea noua, prin dedicarea intregului nostru timp, prin dedicarea fiecarei zile, Domnului Odihnei si atunci Domnul Odihnei va binecuvanta si sfintii zilele noastre. Caci acum nu mai traim in modul ceremonial, in modul exterior, formalist, ci Hristos Insusi trebuie sa traiasca in noi si ne odihneste pe noi la modul interior, viu, duhovnicesc. Caci "litera ucide, iar Duhul viaza".
Har, smerenie si jertfa de sine.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de duodequinquagesimus

Fost user quadragesimusseptimus, quadragesimussextus, quadragesimusquintus... şi tot aşa până la primus. În total 48, ultimii 9 fiind ucişi (virtual) în marele post al Paştelui.

Sa inteleg ca pentru dvs. postul Pastilor are valoare ?

[AdrianAamz]

Un cont de user pe net nu e o persoana. Nu e nici macar un act de identitate, astfel incat pierderea lui nu are cu ce sa afecteze o persoana reala.

Dupa Sf. Pavel, ar trebui sa ne identificam cu Hristos ("de acum nu mai traiesc eu, ci Hristos traieste in mine"), iar nu cu "personalitatile" noastre virtuale.

User = "personalitate" virtuala... ; stergerea contului de user = "ucidere" virtuala.. ?

Zilele trecute, un student de 28 din Timisoara a incercat sa se sinucida prin aruncare de pe un bloc. A fost impiedicat la timp si dus la psihiatrie. Acolo a declarat ca el e personajul Neo din "Matrix" (parca asa ceva ! nu am vazut acest film... nici nu cred ca am rabdare sa ma mai uit la un film...); si ca rolul lui este sa-L apere pe Dumnezeu (oare ce fel de "dumnezeu" avea el ?).
A declarat ca nu voia sa se omoare, ci doar facea pe teribilul, asa ca l-au lasat sa plece. In aceeasi zi, a reusit sa se arunce de pe alt bloc.
Oare ce "personalitate" virtuala voia el sa distruga prin distrugerea propriei persoane ?

Am senzatia ca desi lumea era mai stramta inainte de inventarea internetului, totusi era mai curata.

Ucideri ? exterminari ? Unde ?? in lumea virtuala in care ne vedem unele dintre iluzii (sau obsesii...) partial satisfacute ? Sa fim seriosi !

Nu stiu exact din ce motiv ati fost considerat "persona non grata", asa cum nu stiu din ce motive au fost considerati astfel useri ortodocsi, din ale caror postari (cate am putut citi) nu reiesea nimic care sa ii faca pasibili de a fi "banned" sau "excomunicati" din aceasta comunitate virtuala.
Dar... chiar asa de mult va afecteaza faptul ca nu vi se mai permite accesul pe acest forum ? sunteti chiar atat de dependent de el ?