Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.01.2011, 07:40:29
blajinul.. blajinul.. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.01.2011
Mesaje: 2
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Duminica a fost, este si va ramane ziua Domnului.
Dumnezeu nu a hotarat niciodata ca prima zi a saptamanii (duminica) sa fie ziua Domnului.

Dumnezeu a hotarat altceva: "ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau", "Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o"

Chiar si Catehismul Ortodox, este de acord (cel putin verbal) cu aceasta hotarare a lui Dumnezeu:
"Aceasta porunca (porunca a IV-a) invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului. (Catehismul Ortodox - cap. Cele Zece Porunci - punctul 127).


Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Nu mai aduc argumntele pentru cinstirea duminicii pentru ca ele au fost aduse pe un alt topic si nu ati dorit sa le primiti.
Pentru cinstirea primei zile a saptamanii (duminica) exista argumente doar din invataturi omenesti. In Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura) nu gasiti nici un argument.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.01.2011, 01:34:58
Florin Constantin Ilie Florin Constantin Ilie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.12.2010
Mesaje: 27
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Domnișoară Inițiata, se observă că sunteți neinițiată în cele ale Scripturii. Așa cum scrie în Facerea 1,3-5, Dumnezeu Și-a început Creația cu o zi de lucru- ziua întâia a săptămânii (numită azi pe românește duminica).
Și nu trebuie să vă jenați pentru ce mi-ați zis: v-am înțeles și v-am iertat. Doamne ajută!
@tricesimusquintus

Măi omule,
Voi aceștia care rătăciți prin locuri fără de apă, cu toate că gura voastră spune câte ceva (ceea ce e și normal, e un tic căpătat din repetiția fără de înțelegere a unor texte...), dar despre Adevăr mută este (precum mut și surd vă este și duhul călăuzitor); voi aceștia care nu vă rușinați să dați buzna neinvitați în locurile unde nu nu se cuvine să intrați decât spre ascultare smerită de cuvinte dumnezeiești; voi, obraznici și fără de minte, sărmani amăgiți - tăceți și ascultați și mulțumiți Domnului pentru mare mila Sa; și vă temeți de Dânsul:
Ziua întâi a săptămânii este zi de lucru. O spui și tu, tricesimusqui... (nu cunosc acest nume!), dar nu înțelegi. Da, e prima zi de lucru, de lucrare dumnezeiască, de lucrare duhovnicească, căci se cuvine ca toate să le începem cu Dumnezeu. Așadar, desfundă-ți urechile acoperite de duhul obrăzniciei și ia aminte - slujbă=lucrare. Slujba sfintei și dumnezeieștii Liturghii (să mai adaug și că "liturghia" înseamnă slujire?...)este cu dreptate și întru Adevăr o lucrare cinstită, bineplăcută și în rânduială dumnezeiască. Lucrare, lucru... prima zi de lucru. Și nu orice fel de lucru, ci cel cuvenit omului, după cum a voit Dumnezeu de când l-a creat: lucrare sfântă, împreună lucrare cu Dumnezeu.
Deci, da! Duminica e prima zi a săptămânii (ca să nu mai adaug aici și faptul că e și ziua a opta a săptămânii, că dacă cele simple nu le vezi, cu atât mai orb ești la cele de taină...), ÎNTÂIA ZI DE LUCRARE, a Capului dimpreună cu Trupul Său ales, adică a lui Hristos-Domnul și Dumnezeul cel viu, întru care sunt în aceeași lucrare de care pomeneam și mădularele Sale, drept-slăvitorii Săi, ortodocșii.
Apoi...
Ziua a șaptea, ziua de odihnă... (ah, dar mă tem că iarăși spurcatul acela de duh îți va blegi urechile), ziua de odihnă este ziua în care mori. Sau mor. Ziua Morții. Și doar cei ce se închină în Duh și în Adevăr lui Dumnezeu au odihnă în această zi, prin Domnul Hristos, Cel ce S-a pogorât la iad și a sfărâmat porțile acestuia și a legat pe Satan, până la o vreme... . Și dacă se cuvine să începem toate cu Dumnezeu (în ziua întâi - duminica), tot așa se cuvine să terminăm (să murim) cu Dumnezeu, "ca să înviem împreună cu El"(Sf. Ap. Pavel). Iar sâmbăta, în ziua morții, să zicem "culcatu-m-am și am adormit, sculatu-m-am, că Domnul mă va sprijini"... . "Și a fost seară, și a fost dimineață. Ziua întâi". ZIUA. Adică zi, adică lumină. Înțelegi (Doamne miluiește!)? La voi ce e? Ce cinstiți voi? E zi, e lumină acolo, sau seară încă???
Vezi că ai un îngeraș cu coadă după ureche. Zi-i să tacă, în numele Domnului nostru Iisus Hristos, și vino la lumină, în prima zi, ziua Învierii, care să fie și a ta, frate, căci mai ales pentru cei păcătoși a venit Domnul, dintre care cel dintâi sunt eu.
Cine știe... poate nu degeaba s-a "întâmplat" toată istoria asta.
...
Iar noi, frați ortodocși, să nu dormim că râd și dracii de noi.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.01.2011, 05:41:23
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin Constantin Ilie Vezi mesajul
Deci, da! Duminica e prima zi a săptămânii (ca să nu mai adaug aici și faptul că e și ziua a opta a săptămânii
Citat:
În prealabil postat de Florin Constantin Ilie Vezi mesajul
La ortodocși toate cele 7 fete sunt ale Tânărului.
Deci (fatalmente, toate frazele trebuie să înceapă astfel) domnule Florin, m-ai dat gata cu mistica cifrei opt! E cifra desăvârșirii și mai mult decât atât, e sublimul unui mariaj ménage à huit, e Octoihul Mijlociu, ce mai! Cred că vei revoluționa calendarul cu octomâna asta ciudățică, dar mai așteaptă nițel... încă nu s-au stins ecourile ultimei reforme a BOR, iar românul nostru ortodox de 2.500 de ani nu prea agreează felul aista de haleală protestantă.

P.S. Ai rogu-te înțelegere pentru pamfletul de mai sus, e rodul muzei "cu coadă după ureche"...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.01.2011, 09:52:11
paetru paetru is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2009
Mesaje: 20
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Totdeauna duminica a fost prima zi a săptămânii, iar sâmbăta a șaptea, începând de la Creație. Aveți confirmarea în Sfânta Scriptură și vi-o poate confirma orice preot.
Unde scrie de Sambata si de Dumnica in cartea facerii.....
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.01.2011, 14:49:55
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paetru Vezi mesajul
Unde scrie de Sambata si de Dumnica in cartea facerii.....
De duminică nu scrie niciunde, de sâmbătă scrie peste tot unde apare termenul Shabat. În limba ebraică "șapte"/ziua a șaptea și "odihnă" au aceeași rădăcină - de aici derivă ziua sâmbetei ca ziua a șaptea, respectiv ziua de odihnă.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.02.2011, 23:51:16
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
De duminică nu scrie niciunde, de sâmbătă scrie peste tot unde apare termenul Shabat. În limba ebraică "șapte"/ziua a șaptea și "odihnă" au aceeași rădăcină - de aici derivă ziua sâmbetei ca ziua a șaptea, respectiv ziua de odihnă.

In Biblie scrie foarte clar ca femeile au venit la mormant dis de dimineata in ziua cea dintai a saptamanii, si au gasit mormantul gol; intai niste ingeri, iar apoi insusi Hristos le-a incredintat de invierea lui. Acestea sunt faptele relatate in Biblie.

Dupa socoteala ebraica a saptamanii, zilele sunt denumite prin cifre, iar nu prin nume proprii: ziua intai, a doua, a treia, a patra, a cincea, a sasea, a saptea.
Nu sunt specialist in ebraica, dar intre "shivi"= 7 , si "sabat"= odihna e un pic de diferenta.

Dupa socoteala romana a saptamanii, zilele aveau nume legate de anumite divinitati din panteonul greco-roman: Lunae diae = ziua Selenei (Luna); Martes diae = ziua lui Marte; Mercuris diae = ziua lui Mercur; Jovis diae = ziua lui Jupiter (Zeus, in greaca); Venerae diae = ziua Venerei (Venus); Saturnum diae= ziua lui Saturn; Soles [invictum] diae = ziua Soarelui (zeul Sol invincibilul).

Ziua lui Saturn corespundea cu sambata evreilor, iar cea a lui Sol [invictus] cu ziua intai din socoteala calendarului evreiesc.

Nici romanii pagani, nici evreii (mozaici) nu au denumit ziua invierii (care este intaia a saptamanii iudaice si totodata ziua lui Sol in saptamana romana), cu numele de DUMINICA.

Totusi, de unde a aparut cuvantul acesta, "duminica", din moment ce nu apare in Biblie, fiindca nu exista nici in limba ebraica, nici in aramaica, nici in latina si nici in greaca ??
Cine a denumit aceasta zi astfel si ce inseamna cuvantul "duminica" ?
Eu am senzatia ca e o inventie a celor care isi zic crestini, pentru a strica randuiala data prin Moise o data pentru totdeauna.


Biblia zice (in cartea Geneza) :
"Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau: sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine, ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o."

Mie mi se pare ca nu zice "lucreaza de duminica pana vineri", ci "lucreaza 6 zile".

Dar sa vedem ce s-a mai intamplat la mai bine de 1500 de ani dupa ce a coborat Moise de pe munte.

Hristos a dezlegat sambata , drept pentru care iudeii cautau sa-l omoare ( scrie in evanghelia dupa Matei).
Pana la urma, chiar l-au omorat, insa nu numai pentru chestia cu dezlegatul sambetei, ci si pentru ca se punea pe sine pe picior de egalitate cu Dumnezeu, ca se facea la fel ca Dumnezeu, ceea ce era, desigur, blasfemie. (Tot in evanghelii scrie asta; daca scrie ca l-au omorat din cu totul alta cauza, va rog sa semnalati locul exact in care se spune care e acea alta cauza.)

Daca Hristos nu este Dumnezeu adevarat, atunci iudeii au avut de doua ori dreptate sa-l omoare: o data, ca se dadea drept Dumnezeu fara sa fie, a doua oara ca dezlega sambata.

Daca totusi Hristos este Dumnezeu adevarat, totusi iudeii au avut dreptate sa-l omoare
fiindca insusi Hristos nu tinea sambata, ci o dezlega, iar in legea lui Moise (expresia nu-mi apartine ! e din evanghelie !) scrie ca :
" Si a mai vorbit Domnul cu Moise si a zis:
"Spune fiilor lui Israel asa: Bagati de seama sa paziti zilele Mele de odihna, caci acestea sunt semn intre Mine si voi din neam in neam, ca sa stiti ca Eu sunt Domnul, Cel ce va sfinteste. Paziti deci ziua de odihna, caci ea este sfanta pentru voi. Cel ce o va intina, acela va fi omorat; tot cel ce va face intr-insa vreo lucrare, sufletul acela va fi starpit din poporul Meu; sase zile sa lucreze, iar ziua a saptea este zi de odihna, inchinata Domnului; tot cel ce va munci in ziua odihnei va fi omorat".

Deci, logic, Hristos era vinovat de moarte fiindca dezlega sambata si , chiar daca in privinta faptului ca se facea pe sine la fel cu Dumnezeu avea dreptate, tot asa au avut dreptate fiii lui Israel sa-l omoare datorita incalcarii sambetei. Dumnezeu insusi, prin Moise spune foarte clar acest lucru: cine calca sambata, merita si trebuie sa moara !

Fariseii care il certau pe Hristos ca lucreaza sambata aveau perfecta dreptate, dupa cum sta marturie insusi textul scripturii, cel citat mai sus.
Deci, Hristos greseste cand se ia de farisei. Dar ni se arata foarte clar in Biblie ca fariseii nu gresesc cand il invinuiesc pe Hristos si reusesc pana la urma sa faca actul de dreptate divina prin executarea lui.

In concluzie, cei care pazesc randuiala lui Moise sunt autenticii urmatori ai Scripturii, iar nu aceia care isi bat joc de Moise si de legea data prin el. Cine merge pe calea lui Hristos merita aceeasi soarta ca a lui, conform scripturilor, ca incalcator al sambetei. De aceea, adevaratul crestin este cel al lui Moise, nicidecum cel al lui Hristos.
Asa reiese din Biblie, iar crestinul care tine sambata (sabatul lui Moise), (iar nu duminica asa-zisei invieri a calcatorului de lege numit Hristos) a inteles perfect aceasta problema , si o aplica in practica exact dupa cum porunceste Dumnezeu prin Moise.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.02.2011, 09:06:24
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
Nu sunt specialist in ebraica, dar intre "shivi"= 7 , si "sabat"= odihna e un pic de diferenta.
Nici eu nu sunt specialist, totuși între [שביעי] shebi'iy și [שבׇת] shabbath există o corespondență dată de rădăcina comună ce originează chiar din Creație. În schimb, corespondența între [יום אֶהׇד] yowm 'echad și [יום שביעי] yowm shebi'iy este absolut nulă.

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
Cine a denumit aceasta zi astfel si ce inseamna cuvantul "duminica" ?
Eu am senzatia ca e o inventie a celor care isi zic crestini, pentru a strica randuiala data prin Moise o data pentru totdeauna.
Bine ați spus "invenție" și bine ați spus "celor care îți zic".

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
Biblia zice (in cartea Geneza) :
"Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau: sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine, ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o."

Mie mi se pare ca nu zice "lucreaza de duminica pana vineri", ci "lucreaza 6 zile".
Mai aveți cumva dubii că ziua a șaptea a săptămânii (despre care spune textul citat de dvs. că e "odihna Domnului") este ziua de sâmbătă? Dacă aveți, ne putem concentra și pe această problemă soluționată deja de Scriptură.

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
crestinul care tine sambata (sabatul lui Moise)
Creștinul, dacă ține sabatul, ține sabatul lui Dumnezeu nu "al lui Moise". Căci sabatul este al lui Dumnezeu:
- prin creație
- prin binecuvântare
- prin sfințire
- prin exemplu
Reply With Quote
  #8  
Vechi 04.02.2011, 16:46:59
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AdrianAamz Vezi mesajul
Dupa socoteala ebraica a saptamanii, zilele sunt denumite prin cifre, iar nu prin nume proprii: ziua intai, a doua, a treia, a patra, a cincea, a sasea, a saptea.
Nu sunt specialist in ebraica, dar intre "shivi"= 7 , si "sabat"= odihna e un pic de diferenta.

Dupa socoteala romana a saptamanii, zilele aveau nume legate de anumite divinitati din panteonul greco-roman: Lunae diae = ziua Selenei (Luna); Martes diae = ziua lui Marte; Mercuris diae = ziua lui Mercur; Jovis diae = ziua lui Jupiter (Zeus, in greaca); Venerae diae = ziua Venerei (Venus); Saturnum diae= ziua lui Saturn; Soles [invictum] diae = ziua Soarelui (zeul Sol invincibilul).
Imi cer iertare ca intervin. Poate sa ma lamureasca cineva cu o problema? Acum am aflat si eu ca la romani ziua intai era Luni si ziua a saptea Dumineca sau ziua Soarelui. Eu banuiesc ca saptamana incepea odata si in Israel si la Roma in Imperiul Roman, nu cred ca erau decalate cu o zi. Sau gresesc? Daca e asa, si nu exista decalaj de o zi, atunci Sabatul din calendarul evreiesc pica tocmai Duminica in calendarul Roman. Deci intrebare pentru cunoscatori: In ce zi, dupa calendarul Roman, serbau Sabatul evreii rezidenti la Roma sau in alt oras din Imperiu? Inca o data precizez: dupa calendarul Roman, nu dupa cel evreiesc.
Multumesc anticipat.
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.01.2011, 08:00:39
genescuada genescuada is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Mesaje: 1
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Totdeauna duminica a fost prima zi a săptămânii, iar sâmbăta a șaptea, începând de la Creație. Aveți confirmarea în Sfânta Scriptură și vi-o poate confirma orice preot.
...si pana acum nu a observat nimeni ? sau de ce acum ?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 25.01.2011, 08:44:00
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de genescuada Vezi mesajul
...si pana acum nu a observat nimeni ? sau de ce acum ?
Cel ce a scris spune asa pentru ca e adventist, deci are un interes. Intotdeauna duminica a fost prima zi a saptamanii, dar odata cu Noul Legamant, dat de Iisus, cinstim ziua in care a inviat din morti si a dat viata tuturor oamenilor. Acea zi a fost duminica. Pentru ca in vechiul legamant nimeni nu se putea mantui.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Saptamana Patimilor admin Sfintele Pasti - Invierea Domnului 71 04.05.2013 16:00:01
Prima Duminica dupa Pasti? georgeval Diverse Sarbatori 4 09.05.2011 16:24:33
Saptamana branzei florinrusu Nunta 5 20.02.2009 09:14:12
Prima ninsoare!... silverstar Generalitati 9 24.11.2008 17:49:12
Saptamana Patimilor iosif Din Noul Testament 21 23.04.2008 12:56:11