De ce este Isus fiul lui Dumnezeu?

[colaps]

În prealabil postat de georgeval

Cred ca ai vrut sa deducem ca Iisus este Fiul lui Dumneze

Evident! Ce altceva?

[anna21]

În prealabil postat de Eugen7

Refeitor la afirmatia asta nu stiu cum sa reactionez. sa rad sau sa plang.

Pai cum sa nu fie Hristos Iisus FIUL LUI DUMNEZEU, cand EL il numeste pe Dumnezeu Tatal Lui. Cum puteti sa spuneti ca exita vreo diferenta intre expresiile "Fiul lui Dumnezeu" si "Dumnezeu Fiul". Ele sunt echivalente!

"Dar Iisus le-a răspuns: Tatăl Meu până acum lucrează; şi Eu lucrez. Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că dezlega sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu. " Ioan 5,18-19.

Sa stii ca observatia lui Traditie e f buna.
Eu am intalnit oameni care sustin (prosteste) ca desi Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu, El nu ar fi Dumnezeu! Nu o data am auzit astfel de lucruri.
De aceea eu imi invat copilul sa spuna Dumnezeu Fiul (in loc de Fiul lui Dumnezeu) ca sa nu exista vreo umbra de dubiu in mintea lui.

[Eugen7]

În prealabil postat de anna21

... eu imi invat copilul sa spuna Dumnezeu Fiul (in loc de Fiul lui Dumnezeu) ca sa nu exista vreo umbra de dubiu in mintea lui.

faceti cum doriti. eu prefer sa raman la invatatura dogmatica a Sfintilor Parinti. Din punct de vedere dogmatic in ceea ce priveste dumnezeirea Fiului, nu este nici o diferenta intre expresia "Fiul lui Dumnezeu" si "Dumnezeu Fiul". (ca ereticii vor gasi tot timpul ceva de comentat si de rastalmacit e treaba lor...)

Hristos Iisus este Dumnezeu adevarat si om adevarat. Este Fiul lui Dumnezeu si fiul omului.

[gabriela8]

În prealabil postat de Eugen7

Refeitor la afirmatia asta nu stiu cum sa reactionez. sa rad sau sa plang.

Pai cum sa nu fie Hristos Iisus FIUL LUI DUMNEZEU, cand EL il numeste pe Dumnezeu Tatal Lui. Cum puteti sa spuneti ca exita vreo diferenta intre expresiile "Fiul lui Dumnezeu" si "Dumnezeu Fiul". Ele sunt echivalente!

"Dar Iisus le-a răspuns: Tatăl Meu până acum lucrează; şi Eu lucrez. Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că dezlega sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu. " Ioan 5,18-19.

Eu cred ca Traditie a vrut sa sublinieze egalitatea Fiului cu Tatal. Cand spui Fiul lui Dumnezeu multi se duc cu gandul ca a fost un timp cand Fiul nu a existat si acorda o intaietate Tatalui ceea ce este gresit. Sigur ca sunt corecte ambele numiri.

[wassabi]

În prealabil postat de Traditie1

Iisus nu este fiul lui Dumnezeu ci Dumnezeu-Fiul. Ființa lui Dumnezeu cuprinde Trei Persoane, nu doar una, deși Ființa lui Dumnezeu este una prin perfecțiunea legăturii între Cei Trei.

poti detalia? de ce e nevoie de trei entitati? (Dumnezeu este atotputernic, de ce are nevoie de trucuri pt a ne revela ceva?)

În prealabil postat de Traditie1

Dacă tu crezi în Dumnezeu așa cum spui, roagă-L să te lumineze. A întreba pe un forum nu seamănă a intenție sinceră de găsire adevărului ci a prozelitism sectar, posibil musulman.

nu fac prozelitism. iar daca as face in nici un caz n-as face pt vreo secta crestina sau islam, cred ca este evident ca sunt adeptul unei gandiri libere iar islamul, ca si crestinismul, nu incurajeaza asa ceva (pana acum n-am primit vreun raspuns argumentat ci doar trimiteri la "crede si nu cerceta")

[Bast-et]

Interesanta intrebare...
Dar nu stiu sa-ti raspund.

[ghpepene]

În prealabil postat de georgeval

Dumnezeu Tatal are din vesnicie un Fiu, altfel nu ar fi Tata din vesncie sau persoana, ptr ca persoana are nevoie de alta persoana, deci nu a fost o vreme cand Fiul nu ar fi existat. Din vesnicie avem cele trei Persoane ale Sfintei Treimi, "ptr ca nu a fost candva cand nu a fost nimic"
Despre jertfa Fiului s-a raspuns- este dovada a iubirii lui Dumnezeu fata de oameni. Venirea Fiului s-a realizat la plinirea vremii cand omenirea a fost pregatita si a recunoscut necesitatea unui Rascumparator.

Nu inteleg. Din cate stiu, Isus Hristos s-a nascut si a trait 33 de ani pe pamant.

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

:)))Stai linistit ca eu te inteleg, si nu ma supar ca injuri si dai dintr-una in alta. Eu lucrez cu oameni ca tine si sunt obisnuit. Nu am trecut prin ce enumeri tu, deci informatiile primite de la Irina/Anna21 care din plictidseala sotiei fara ocupatie face lobby impotriva mea pe privat sunt aiurea

Dragule, ce am avut de zis am zis direct (aici, in vazul tuturor).. si nu ma face sa zic mai multe despre tine ca nu o sa-ti placa.
Si daca tot vrei sa fii sincer si nemincinos cu tine.. recunoaste ca nu ma cunosti.. deci nu vad de ce-mi tot spui Irina (ma stii de undeva? m-ai visat azi noapte? ce-ti veni de ma numesti asa?) Citeste bine numele meu de utilizator and stick to it!

Nu vad de ce crezi ca fac lobby impotriva ta.. cand am cerut banarea ta te-am anuntat in prealabil (in caz ca vrei sa-ti schimbi atitudinea).
Daca vrei sa stii adevarul, acum atitudinea ta anti-ortodoxa este atat de evidenta incat nu cred ca mai pacalesti pe cineva ca ai fi credincios.. deci orice lobby nu-si are rostul.. oamenii vad singuri si se feresc.

[Traditie1]

În prealabil postat de wassabi

poti detalia? de ce e nevoie de trei entitati? (Dumnezeu este atotputernic, de ce are nevoie de trucuri pt a ne revela ceva?)

Eu am spus Persoane, nu entități. Nuanța este importantă pentru că Dumnezeu este o singură Entitate în Trei Persoane. Însă trebuie să te documentezi asupra conceptului de persoană în teologia ortodoxă, fiindcă este ceva diferit, chiar opus conceptului de individ. Persoana este ființa vie, rațională, care trăiește în comuniune cu alte persoane. Deci opusul individualismului.

Treimea este însăși natura existenței divine, nu o stare adoptată. Treimea nu este o necesitate pentru că Dumnezeu nu are necesități.

De ce sunt Trei Persoane? Dar de ce ar fi doar una?
Tocmai aici stă frumusețea, că Dumnezeu nu este un singuratic ci o comuniune de persoane și nu a creat un singur om ci o familie mare de oameni. Noi nu putem pătrunde cu mintea în tainele existenței divine, dar cu puterea de înțelegere ce o posedăm înțelegem că acel concept de Dumnezeu-persoană unică e inferior celui de Dumnezeu-Treime, chiar și pe plan filozofic. Pentru că persoana (divină, umană sau îngerească) se poate realiza numai în comuniune cu alte persoane, singur nu există decât o pustietate sfâșietoare.

nu fac prozelitism. iar daca as face in nici un caz n-as face pt vreo secta crestina sau islam, cred ca este evident ca sunt adeptul unei gandiri libere iar islamul, ca si crestinismul, nu incurajeaza asa ceva (pana acum n-am primit vreun raspuns argumentat ci doar trimiteri la "crede si nu cerceta")

Creștinismul încurajează rugăciunea fiindcă prin rugăciune primim de la Dumnezeu inspirație, înțelegere, care sunt mai de preț decât ce am putea "produce" cu raționamentele noastre. Dacă noi credem în existența lui Dumnezeu ca Ființă vie, rațională, atunci ar trebui să credem și că El intervine și luminează pe cei ce se adresează Lui.

Deci, dacă îl ai pe Dumnezeu nu e mai logic să te adresezi Lui? Ce speri să obții mai mult de la niște oameni decât de la El?

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

Henoteismul (monoteismul primitiv) este o prejudecată omenească, nu e bazată pe Revelație.
.

Tu iti dai seama ce spui?
Daca este vorba de o inventie/ prejudecata/inchipuire evreiasca a lui Avraam si toti sfintii si profetii Vechiului Testament, atunci tu cu gura ta denigrezi si NT si pe Hristos si orice Revelatie ca fiind inexistenta, deoarece este in legatura directa de RUDENIE si TESTAMENTARA cu ce a spus de ex Isaia!

Daca Noe, David, proorocii in MONOTEISMUL LOR, NU au vorbit direct cu Dumnezeu dupa teoria ta, ar insemna ca nici Hristos nu ar fi existat!

DECI ca urmare MONOTEISMUL este parte integranta din credinta crestin - ortodoxa, oricit ai incerca sa o dai cotita.
Te-ai nascut cumva la Ploiesti? :)))