Conversatie intre un crestin ortodox si un cautator sincer al credintei ortodoxe

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nimeni nu neaga iconomia (pogoramintul) in aplicarea canoanelor (inclusiv posibilitatea suspendarii canonului in caz particular, dar numai temporar si in sensul intaririi Bisericii),

iar noi chiar o aplicam frecvent in ceea ce va priveste, mai ales atunci cind va primim inapoi la Biserica, doar prin Mirungere, care este Cinzecimea personala, care va lipseste.

Primul citat al tau e ok....pentru al doilea,iarta-l Doamne ca nu stie ce spune,...desi pacatul impotriva Duhului Sfint nu se iarta...totusi iarta-l Doamne ca nu stie ce spune!

Ma folosesc de primul tau citat si il completez cu urmatoarele:

....

Zice însa Dumnezeiescul Hrisostom (în a 11 voroav catre Efeseni) cum c-a zis un om sfânt, ca nici sângele muceniciei poate a spala pacatul osebirii si a despartirii Bisericii.


Si a dezbina cineva Biserica este raul cel mai cumplit, decât a cadea în eres.



Scrie însusi Dionisie al Alexandriei marturisitorul în Epistolia cea catre Navat Episcopul, ca se cuvine a patimi cineva orisice rau ar fi numai a nu dezbina Biserica, si ca este mai slavita mucenicia ce ar suferi cineva pentru a nu dezbina Biserica, decât mucenicia ce o ar rabda pentru a nu sluji
idolilor. Fiindca în mucenicia cea pentru a nu sluji idolilor, marturiseste pentru folosul sufletului sau, iar întru cea pentru a nu dezbina Biserica marturiseste pentru folosul, si unirea a toate Bisericile.


Tilcuire la tilcuirea Canonului 31 din Pidalion.


Te las sa-l citesti totusi,ca sint convins ca o sa sari de...in sus si o sa vii cu completarile specifice tie,avind in vedere ultima parte a tilcuirii...o sa continui atunci....oricum nu uita primul tau citat.



PS.a trebuit sa ma apuc sa citesc canoane pentru tine,si am atitea cazuri pe cap de rezolvat...misiunea mea si a lui doctor Watson la scotland yard este sa stavilim pe cit se mai poate invazia ecumenistilor,am incercat si cu DDT si nu merge,acum incercam obtinerea unui vaccin anti pe care sa-l bagam in prajituri,inghetate,bere,vin...


Si cu aceasta inchei...ce parere ai de canonul 9 ? Te impartaseseti in fiecare duminica la Sfinta Liturghie...sau esti afurisit si in afara Bisericii ?...sau poate nu l-am inteles eu bine si te rog sa mi-l explici.

http://www.scribd.com/doc/2122526/1-...rtodoxe-Romane

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Uite si aici,la intrebari stiliste naive,ce raspuns primesc:

http://strajeriiortodoxiei.blogspot....ive-arhim.html

Aiureli, prietene, cu care in nici un caz nu poti pacali un cititor educat. Mai astept inca sa vad cum impaca “sfintii” si cucernicii Stilului Nou schimbarea Sfintei Traditii la 1923 si 1924 (prin modificarea Calendarului Bisericesc) cu anatema pusa de Sfintul Sinod pan-ortodox (cu putere de sinod ecumenic) la 1583, neridicata de nimeni pina astazi, cu decizia Sf. Sinod BOR de la 1903 si a majoritatii celorlalte sinoade nationale, dar si facuta impotriva Sfintelor Canoane, dintre care ma marginesc a ti-l cita pe cel dintii al celui de-al 7-lea Sobor Ecumenic:

“Toţi cei ce afară de predaniile Bisericii şi de învăţăturile Sfinţilor şi întrutot Cinstiţilor Părinţilor noştri, au născocit ceva, sau vor născoci după hotărârea noastră aceasta, fie ANATEMA.”

Orice alte discutii sint sterile atita timp cit nu justificati din punct de vedere canonic nelegiuirea facuta.

(Tot in acest articol se incearca sa se acrediteze ideea ca, oricum, indiferent de calendar, Sfintele Liturghii nu se petrec in aceeasi zi din cauza despartirii geografice, ceea ce, probabil, ar indreptatii schimbarea de calendar. Nimic mai fals! Cerul si Pamintul slujesc Imparatului tuturor deodata, in aceeasi zi si pe toata fata Pamintului – vezi demonstratia pe care i-am facut-o lui BogdanF2 in Botezul in BOR.)

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de sherlock_holmes

PS.arata-mi canonul prin care Iisus Hristos Dumnezeu a fost ierarhul vostru,imediat dupa anul 1924...si ai sa vezi atunci unde a fost ( si unde nu a fost ) si este Biserica.....canonul am zis.

Citeste-l pe Sf. Ignatie al Antiohiei ca sa intelegi ce inseamna Biserica care-L are intotdeauna de episcop nevazut pe Hristos, chiar si atunci cind ramine fara episcopi pe Pamint. Am scris despre toate acestea aici si aici, dar nu te-a interesat atunci, poate o sa fii in stare astazi sa legi literele intre ele, sa vezi cuvintele si sa intelegi gindul din fraza.

[orthodoxia.i.thanatos]

In concluzie, n-ai raspuns in nici un fel pretentiilor mele pentru un dialog civilizat. Continui sa argumentezi cu invatatura neortodoxa a “sfintilor” vostri. Daca nu am fost suficient de clar, atunci iti repet: Ortodoxia a fost demult definita, inainte de 1924 si poti sa gasesti argumentatie (daca exista) suficienta in Traditia de pina la acea data ca sa-ti justifici incalcarea grava a Sfintelor Canoane si desconsiderarea anatemelor sub care v-ati plasat in mod deliberat. In alte cuvinte, vreau sa argumentezi cu citate exact (asa cum am procedat si eu) din invatatura si sfintii de pina la 1924 ce va indreptateste sa credeti ca:

• te poti ruga si impartasii cu ereticii, in ciuda Canonului Apostolic (sau ca poti sa o faci “pina cind Sf. Ilie va reveni pe pamint”, “pina cind un sinod ecumenic ii va condamna de eretici”, “atita timp cit aceia nu se cuminica cu alti eretici” sau “tu nu te cuminici din acelasi pahar cu ereticii”;
  
  
• trebuie sa dai ascultare episcopului (clericului) dovedit eretic, impotriva invataturii si exemplului Parintilor Bisericii;
  
  
• exista Har Mintuitor in tainele savirsite de eretici, contrar Canonului Apostolic si marturiei Sfintilor Parinti;
  

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Citeste-l pe Sf. Ignatie al Antiohiei ca sa intelegi ce inseamna Biserica care-L are intotdeauna de episcop nevazut pe Hristos, chiar si atunci cind ramine fara episcopi pe Pamint. Am scris despre toate acestea aici si aici, dar nu te-a interesat atunci, poate o sa fii in stare astazi sa legi literele intre ele, sa vezi cuvintele si sa intelegi gindul din fraza.

Intre anii 1924 si 1935,voi ziceti ca am schimbat traditia prin modificarea cu 13 zile a calendarului ( desi marea majoritate a ortodocsilor nu a facut-o,si nu i-ati urmat )...in schimb voi,care nu ati avut ierarhie,nu ati schimbat traditia...ba v-ati mai si numit biserica...curat protestant( si aceia zic ca il au pe Iisus Hristos drept Arhiereu )