Evanghelia lui Iacov?

[gavriil]

În prealabil postat de eclesiastul

copilul e Hristos. Femeia reprezinta semintiile lui Israel , dupa cum ti-am mai spus.



In primul rand in cap 12 se prezinta cu termenul de femeie, nu fecioara.
In al doilea rand, faptul ca sunt 12 stele e clar ca se refera la cele 12 semintii ale lui Israel si ca femeia simbolizeaza aceste semintii. Seamana f mult imaginea cu visul lui Iosif.
In Apocalipsa 1 se spune clar ca e Hristos, in Apocalipsa 12 nu vezi nicaieri numele de Maria. Nu stiu de unde ai tras tu concluzia asta. Nici prorociile de mai departe din cap 12 nu se potrivesc cu Maria.




Gresesti, cum sa nu fi fost posibil sa vina Mesia decat prin Maria? Dumnezeu a ales-o pe Maria deoarece era din semintia lui Iuda, putea sa aleaga orice fecioara din semintia lui Iuda. Venirea lui Hristos nu fost conditionata niciodata de Maria. Nu cred ca era singura fecioara neprihanita din toata semintia lui Iuda. Tu pe ce te bazezi cand spui ca nici o alta fecioara(nu femeie cum spui tu) nu putea naste pe Mesia?
Fecioara Maria a fost punctul terminus al implinirii profetiei, dar profetia nu a fost facuta ei, ci lui Avraam.

Vad ca nu ai raspuns la intrebarile care ti le-am pus, ca sa te ajute sa iti dai seama despre cine e vorba. eu zic sa iti raspunzi la acele intrebari ca sa iti fie mai clar.

Bun deci copilul este HRISTOS.
Atunci cum femeia este Israel tu vrei sa zici ca tot Israelul era in durerile nasterii barbati,femei si copii ?


Femeia care este in apocalipsa 12 este femeia care trebuia sa inplineasca prorocia pe care a spuso DUMNEZEU in Geneza 3 cu 15 ear acesta femeie este FECIOARA MARIA.


Nu incurca visul lui Iosif cu ce este in apocalipsa in visul lui era vorba de viitorul apropiat care este si aratat. Semnificatia visului este explicata in ceea ce sa intimplat atunci de la vinzarea lui pina cind a devenit tafnapanea si sia ajutat familia nu are legatura cu apocalipsa 12 .In creatie este aratata prima profetie care trebuia inplinita ear singura care putea sa o inplineasca era doar FECIOARA MARIA nu alta femeie pentru ca DUMNEZEU a hotarit asa nu pentru ca spun eu.In toata creatia LUI DUMNEZEU nu mai este o femeie care sa poata implini aceasta prorocie. Ear ca tu sa poti intelege ar trebui sa stii ca daca ii spunem femeie asta nu inseamna ca nu mai este FECIOARA ii spunem femeie pentru ca asa a chemato omul Adam de la creatie.
Cind Adam ea zis Evei femeie dupa ce a creato DUMNEZEU tu ce crezi era fecioara sau nu ?

[eclesiastul]

În prealabil postat de gavriil

Bun deci copilul este HRISTOS.
Atunci cum femeia este Israel tu vrei sa zici ca tot Israelul era in durerile nasterii barbati,femei si copii ?

Mai Apocalipsa este o carte plina de simboluri. Normal ca nu se refera la o nastere de 9 luni. Venirea Mantuitorului a fost un proces care a tinut intreaga perioada a VT.
Te-am intrebat si nu mi-ai raspuns, tu crezi ca Satana a stat si a pandit 9 luni pe Sf Maria ca sa nasca???
Intreg Israelul astepta venirea lui Mesia.

În prealabil postat de gavriil

Femeia care este in apocalipsa 12 este femeia care trebuia sa inplineasca prorocia pe care a spuso DUMNEZEU in Geneza 3 cu 15 ear acesta femeie este FECIOARA MARIA.

Prorocia nu se referea la Maria , ci la samanta care va distruge pe Satan.
Zi-mi si mie de ce in Apocalipsa in cap 5 spune asa despre Hristos:

"Şi am plâns mult, fiindcă nimeni n-a fost găsit vrednic să deschidă cartea, nici să se uite în ea.
Şi unul dintre bătrâni mi-a zis: Nu plânge. Iată, a biruit leul din seminţia lui Iuda, rădăcina lui David, ca să deschidă cartea şi cele şapte peceţi ale ei. "

De ce nu a zis simplu, Iisus fiul Mariei a biruit ca sa deschida cartea? Si in NT deseori apare Iisus ca Fiu al lui David....
De ce?

În prealabil postat de gavriil

Nu incurca visul lui Iosif cu ce este in apocalipsa in visul lui era vorba de viitorul apropiat care este si aratat. Semnificatia visului este explicata in ceea ce sa intimplat atunci de la vinzarea lui pina cind a devenit tafnapanea si sia ajutat familia nu are legatura cu apocalipsa 12 .

Visul lui Iosif seamana extrem de mult cu ceea ce e prezentat in Ap 12. Nu poti nega asta si sa cauti alte explicatii:

"Şi a mai visat el alt vis şi l-a spus tatălui său şi fraţilor săi, zicând: "Iată am mai visat alt vis: soarele şi luna şi unsprezece stele mi se închinau mie".

În prealabil postat de gavriil

In creatie este aratata prima profetie care trebuia inplinita ear singura care putea sa o inplineasca era doar FECIOARA MARIA nu alta femeie pentru ca DUMNEZEU a hotarit asa nu pentru ca spun eu.In toata creatia LUI DUMNEZEU nu mai este o femeie care sa poata implini aceasta prorocie.

aici deja o iei rau la vale. unde ai vazut tu in Sf Scriptura ca numai Maria putea da nastere lui Mesia? Repeti obsesiv ideea asta care nu are nici un fundament. TI-am zis ca din orice fecioara din semintia lui Iuda se putea naste Mesia. Dumnezeu a hotarat Israelul->Semintia lui Iuda ca linie mesianica iar Maria facea parte din aceasta semintie.
Tu pe ce te bazezi cand spui ca numai Maria putea implini prorocia?Ce argumente ai?

În prealabil postat de gavriil

Ear ca tu sa poti intelege ar trebui sa stii ca daca ii spunem femeie asta nu inseamna ca nu mai este FECIOARA ii spunem femeie pentru ca asa a chemato omul Adam de la creatie.
Cind Adam ea zis Evei femeie dupa ce a creato DUMNEZEU tu ce crezi era fecioara sau nu ?

Si atunci de ce nu spune in Isaia ca Femeia va da nastere unui copil?Si spune Fecioara? de ce se face diferenta?

Da vad ca refuzi sa imi raspunzi la intrebari. Zi-mi te rog unde si cand s-au intamplat urmatoarele prorocii cu privire la Maria:

"Şi femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme şi vremuri şi jumătate de vreme, departe de faţa şarpelui.
Şi şarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Şi pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul şi-a deschis gura sa şi a înghiţit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură. "

[gavriil]

În prealabil postat de eclesiastul

Mai Apocalipsa este o carte plina de simboluri. Normal ca nu se refera la o nastere de 9 luni. Venirea Mantuitorului a fost un proces care a tinut intreaga perioada a VT.
Te-am intrebat si nu mi-ai raspuns, tu crezi ca Satana a stat si a pandit 9 luni pe Sf Maria ca sa nasca???
Intreg Israelul astepta venirea lui Mesia.



Prorocia nu se referea la Maria , ci la samanta care va distruge pe Satan.
Zi-mi si mie de ce in Apocalipsa in cap 5 spune asa despre Hristos:

"Şi am plâns mult, fiindcă nimeni n-a fost găsit vrednic să deschidă cartea, nici să se uite în ea.
Şi unul dintre bătrâni mi-a zis: Nu plânge. Iată, a biruit leul din seminţia lui Iuda, rădăcina lui David, ca să deschidă cartea şi cele şapte peceţi ale ei. "

De ce nu a zis simplu, Iisus fiul Mariei a biruit ca sa deschida cartea? Si in NT deseori apare Iisus ca Fiu al lui David....
De ce?



Visul lui Iosif seamana extrem de mult cu ceea ce e prezentat in Ap 12. Nu poti nega asta si sa cauti alte explicatii:

"Şi a mai visat el alt vis şi l-a spus tatălui său şi fraţilor săi, zicând: "Iată am mai visat alt vis: soarele şi luna şi unsprezece stele mi se închinau mie".




aici deja o iei rau la vale. unde ai vazut tu in Sf Scriptura ca numai Maria putea da nastere lui Mesia? Repeti obsesiv ideea asta care nu are nici un fundament. TI-am zis ca din orice fecioara din semintia lui Iuda se putea naste Mesia. Dumnezeu a hotarat Israelul->Semintia lui Iuda ca linie mesianica iar Maria facea parte din aceasta semintie.
Tu pe ce te bazezi cand spui ca numai Maria putea implini prorocia?Ce argumente ai?



Si atunci de ce nu spune in Isaia ca Femeia va da nastere unui copil?Si spune Fecioara? de ce se face diferenta?

Da vad ca refuzi sa imi raspunzi la intrebari. Zi-mi te rog unde si cand s-au intamplat urmatoarele prorocii cu privire la Maria:

"Şi femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme şi vremuri şi jumătate de vreme, departe de faţa şarpelui.
Şi şarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Şi pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul şi-a deschis gura sa şi a înghiţit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură. "

De cind sa nascut FECIOARA MARIA a pindito satan nu doar 9 luni.

HRISTOS este aratat ca fiul lui David sau ca este din Avraam dar asta e alta problema si noi stim ca IISUS a spun ca EU SUNT este inainte de Avraam.

Visul lui Iosif este doar pentru el pentru ca spune clar (soarele,luna si stelele mi sau inchinat mie) deci nu e vorba de ce o sa fie in viitorul foarte indepartat cind o sa se nasca HRISTOS.

Uite argumentele care iti arata ca numai din FECIOARA MARIA putea sa se nasca HRISTOS.28. Si intrand ingerul la dansa, i-a zis: "Bucura-te, ceea ce esti plina de har, Domnul este cu tine. Binecuvantata esti tu intre femei!"

[gavriil]

Si atunci de ce nu spune in Isaia ca Femeia va da nastere unui copil?Si spune Fecioara? de ce se face diferenta?

Da vad ca refuzi sa imi raspunzi la intrebari. Zi-mi te rog unde si cand s-au intamplat urmatoarele prorocii cu privire la Maria:

"Şi femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme şi vremuri şi jumătate de vreme, departe de faţa şarpelui.
Şi şarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Şi pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul şi-a deschis gura sa şi a înghiţit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură. "

Tu nu intelegi notiunea de femeie pe care neo arata biblia.
Cind este scris cuvintul femeie asta nu inseamna ca nu este fecioara ci ca ii arata saminta ei care vine din Eva prima femeie iar cind Isaia spune fecioara ii arata neprihanirea starea adevarata si vesnica a celei din care se va naste MINTUITORUL.

Eu nu stiu sa interpretez fiecare verset din biblie dar daca tu crezi ca este poporul lui Israel e problema ta dar din ce stiu eu cind se refera la femeie in biblie nu are conotatie de popor(semintii) mai degraba cind se refera la nume de barbat este aratat poporul si nu invers.

[eclesiastul]

În prealabil postat de gavriil

De cind sa nascut FECIOARA MARIA a pindito satan nu doar 9 luni.

"Şi balaurul stătu înaintea femeii, care era să nască, pentru ca să înghită copilul, când se va naşte".

Pe balaur nu femeia il interesa ci copilul asa ca nu avea de ce sa o pandeasca pe Sf Maria mai mult de 9 luni. Mai ales ca femeia era aproape sa nasca....

În prealabil postat de gavriil

HRISTOS este aratat ca fiul lui David sau ca este din Avraam dar asta e alta problema si noi stim ca IISUS a spun ca EU SUNT este inainte de Avraam.

Hristos e inainte de Avraam, dar Iisus ca si om e considerat fiu al lui Avraam si al lui David. Genealogia din Matei chiar asa incepe "Cartea neamului lui Iisus Hristos, fiul lui David, fiul lui Avraam. " . In lumina acestor lucruri e mult mai natural sa consideram ca femeia nu e fecioara Maria ci include toata linia mesianica(Avraam, Isaac etc).

În prealabil postat de gavriil

Uite argumentele care iti arata ca numai din FECIOARA MARIA putea sa se nasca HRISTOS.28. Si intrand ingerul la dansa, i-a zis: "Bucura-te, ceea ce esti plina de har, Domnul este cu tine. Binecuvantata esti tu intre femei!"

Nu vad nici un argument. Acolo e o afirmatie a ingerului legata de Maria, dar nu spune nicaieri ca doar Maria era plina de har si ca doar ea putea sa nasca pe Mesia.
De unde tragi tu concluzia ca DOAR Maria putea naste pe Mesia?