De ce Minastirea nu face mai mult?

[Iubirea]

În prealabil postat de windorin

Inseamna a face minuni prin rugaciunile lui, in viata celor din lume.
Inseamna a incalzi inimile cele impietrite din lume, prin dragostea si pocainta lor.
Inseamna a ajuta prin rugaciune si mangaiere oricand, pe oricine.
Inseamna a mijloci prin rugaciunea lor puternica, caci "mult poate rugaciunea cea staruitoare a dreptului".

Insa noi nu mai credem in puterea rugaciunii. Am ajuns sa credem numai in asociatii caritative si alte asemenea institutii cu caracter social-filantropic, in care se vede mai mult lucrarea omului, decat lucrarea lui Dumnezeu. Acestea nu sunt rele, insa vreau sa intelegeti la ce ma refer. Cel rugator, daca nu face asistenta religioasa, nu inseamna ca nu face nimic. Sunt talanti diferiti, iar rugaciunea mi se pare mai grea decat munca.

Subscriu, nu comentez...ai dreptate...chiar e foarte greu sa te rogi...adica sa reusesti sa intri in convorbire cu Dumnezeu...e foarte lunga calea.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Iubirea

Din pacate cand se amesteca lucrurile se ajunge la astfel de intrebari.
Daca tineti cont simplu de cuvintele "Dati Cezarului ce-i al Cezarului..." sau "nu slujiti la doi domni"...si mai tineti cont de cum au aparut manastirile si care este rostul lor atunci nu s-ar mai pune astfel de intrebari si nici nu ar mai aparea astfel de dileme.

Rostul si datoria calugarului este rugaciunea iar munca lui se refera strict la munca pentru a-si asigura traiul zilnic. Ca in ziua de azi s-a ajuns unde s-a ajuns nu-i problema noastra si nu intra in discutie.
Din punctul meu de vedere eu zic ca niciodata o manastire nu ar trebui sa se amestece sa faca nu stiu ce pentru comunitatea in care exista...si asta pentru ca unul din voturi este saracia, motiv pentru care nu ar avea cum si de unde sa faca asta...singura implicare a manastirii pentru comunitate este sa se roage individual prin canonul de chilie si de obste la slujbele din Biserica iar in rest in timpul liber care il mai au sa se odihneasca si sa munceasca cat sa aibe ce manca.

Da, foarte corect ce spui , dar odihna sa sti ca e doar in cele cateva ore de somn . Poate mira pe unii, dar la Manastire odihna efectiva cam lipseste cu desavarsire ! Pun si eu o intrebare : este rau sau bine ca intr o Manastire sa fie gazduiti ( contra cost ) batrani in ingrijire ? ( exsista destule cazuri ), precum si copiii abandonati sau cu probleme ?

[Iubirea]

În prealabil postat de cristiboss56

Da, foarte corect ce spui , dar odihna sa sti ca e doar in cele cateva ore de somn . Poate mira pe unii, dar la Manastire odihna efectiva cam lipseste cu desavarsire ! Pun si eu o intrebare : este rau sau bine ca intr o Manastire sa fie gazduiti ( contra cost ) batrani in ingrijire ? ( exsista destule cazuri ), precum si copiii abandonati sau cu probleme ?

Daca manastirea este azil de batrani....adica asta e ascultarea principala atunci e ok si e normal sa primeasca bani pentru ca altfel nu ar avea de unde fonduri ca sa fie ingrijiti batranii (mancare, spalat, intretinere, caldura...etc)...dar sa fie manastire ca oricare alta si sa gazduiasca batrani contra cost pe care sa-i ingrijeasca nu e normal....din motivele spuse mai sus...ar fi ceva in plus la ascultarile lor si cum timpul lor liber e fff limitat ar insemna sa se epuizeze prea mult.

[Traditie1]

Eu zic că este rău ca mănăstirea să adăpostească mireni, inclusiv pelerini. Mănăstirea trebuie să fie un loc de izolare unde călugării să aibă pacea și liniștea necesare unei vieți de rugăciune permanente. Mănăstirea nu e azil, pentru asta sunt alte așezăminte ale Bisericii.

Sunt oameni care vor să trăiască în singurătate și pentru aceasta s-au făcut mănăstirile, care constituie un refugiu potrivit vieții contemplative.

Cât despre datoria față de bătrâni și bolnavi, cred că se exagerează, și mă refer la datoriile mirenilor, nu ale călugărilor. Nu suntem datori să umblăm după bătrâni, săraci etc și nu vom avea vreo plată la Judecată dacă am făcut aceasta. Pilda aceea din evanghelii are rostul de a ne arăta necesitatea de a nu urî semenii noștri. Milostenia ar trebui să existe numai în situațiile întâmplătoare, nu să devină un program.

[Iubirea]

În prealabil postat de Traditie1

Eu zic că este rău ca mănăstirea să adăpostească mireni, inclusiv pelerini. Mănăstirea trebuie să fie un loc de izolare unde călugării să aibă pacea și liniștea necesare unei vieți de rugăciune permanente. Mănăstirea nu e azil, pentru asta sunt alte așezăminte ale Bisericii.

Sunt oameni care vor să trăiască în singurătate și pentru aceasta s-au făcut mănăstirile, care constituie un refugiu potrivit vieții contemplative.

Cât despre datoria față de bătrâni și bolnavi, cred că se exagerează, și mă refer la datoriile mirenilor, nu ale călugărilor. Nu suntem datori să umblăm după bătrâni, săraci etc și nu vom avea vreo plată la Judecată dacă am făcut aceasta. Pilda aceea din evanghelii are rostul de a ne arăta necesitatea de a nu urî semenii noștri. Milostenia ar trebui să existe numai în situațiile întâmplătoare, nu să devină un program.

Eu zic sa nu incepem sa exageram.
Aici vorbeam de viata de manastire nu de pustnicie, motiv pentru care exista manastiri construite in orase sau in apropierea satelor. Mirenii sunt bineveniti in manastiri pentru o slujba si un cuvant de folos pe care la bisericile de mir nu ai cum sa le intalnesti. Intr-un fel se face slujba intr-o manastire (toate cele 7 Laude incununate de Sf. Liturghie si Sf. Maslu o data sau de doua ori pe saptamana) si in alt fel in bisericile de mir (Utrenia cu Sf. Liturghie doar duminica si in zile de sarbatori, vecernia doar in seara precedenta cand se face Sf. Liturghie si Maslu doar la unele biserici). Acum bietul mirean nu se muta la manastire, el vine si pleaca....si tocmai modul in care pleaca este incununarea ascultarii calugarului. Ideea este sa nu se exagereze cu statul in manastiri si sa nu se mearga prin manastiri pentru a vizita si sta ca la statiune.

Alta problema este cu manastirea nu e azil...te inseli. Sunt manastiri care au azile ...aici calugaritele sunt cele care se ocupa de tot, dar in afara de slujba si aceasta ascultare nu mai fac altceva si mi se pare normal...sau sunt manastiri care au seminar teologic, acolo calugaritele sunt profesoare si in afara de aceasta ascultare si slujbe nu mai fac altceva, sunt manastiri spitale sau manastiri statiuni unde manastirea este exact un hotel.
Ideea este sa nu uitam ca singura datorie a calugarului este ascultarea, saracia si castitatea...in rest absolut nimic, iar asculare trebuie sa faca neconditionat, numai daca este pus sa faca ceva impotriva ortodoxiei sau sa defaime pe Hristos, calugarul poate sa ia atitudine, in rest el este exact nimeni pentru el si viata lui. Din momentul in care a ales singur sa fie calugar mantuirea lui consta in respectarea celor trei voturi...si nu e usor deloc, mai ales in ziua de azi.

Mirenii zelosi care vin si isi dau cu parerea de cum ar trebui sa fie sau ce sa faca o manastire, mai intai sa incerce sa inteleaga votul ASCULTARII....care este o mare taina si doar cine incearca sa-l inteleaga reuseste si ca monah dar si ca familist...este primordial sa inveti si sa accepti sa asculti, in rest totul va decurge de la sine