hmm... help?

[AlinB]

Nu te grabi sa-i multumesti gabrielei, este exact genul de persoana de care trebuie sa te feresti.

Un mesaj plin de umanitate si indemne bune la prima vedere dar de fapt ce se ascunde in spatele lui?

1. Convingerea ca indiferent ce faci Dumnezeu te iubeste la fel, si indiferent ce faci si in ce crezi toti suntem la fel in fatza lui, deci fa ce vrei crezi ce vrei, tot aia.

2. Daca bunica ei a fost la adventisti si pe urma a renuntat, totusi nu este adventismul asa rau, mai ales ca ii citea din Biblie lucruri care fara doar si poate pentru ea sunt povesti acum.

3. Ma rog, evreii nu cred in Iisus Hristos, dar ce conteaza? Important e sa crezi in fapta buna.

4. Pentru ca sunt atatea religii si atatea variante de crestinism si e prea greu sa-si bata capul sa inteleaga de ce si cum, cel mai bine e sa fii agnostic, adica sa nu crezi in nici una de fapt.
E mai comod sa judeci pe cei din jur decat sa cauti adevarul.

5. Nici o religie nu a reusit sa dovedeasca existenta lui Dumnezeu, nici Maria Sa Stiinta. Recunoastem cu usurinta placa ateului pentru care intruparea lui Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu este fara doar si poate un mit.

6. Cel mai bine fa ce-ti vine ca sigur asa e cel mai bine. Nu gandi prea mult (nici eu nu o fac) ca oricum esti destepta, si sincera si frumoasa, gandirea pusa la lucru e un balast inutil.

7. Problema religiilor este o formaliate pentru Gabriela pentru ca toate religiile sunt dupa ea o formalitate, o suma de superstitii nedemonstrate si nici Maria Sa Stiinta nu e de acord cu una din ele deci..

8. Sa te rogi la Dumnezeu sa te lumineze? Pai parca Dumnezeu era o variabila incerta. Nimeni nu l-a vazut, nu stie cum arata nu se stie daca da doi bani pe viata ta sau ceea ce-ti doresti tu. Deci..?

9. Fiti amandoi formali in ceea ce credeti si asa nu o sa va deranjeze ceea ce crede celalalt.
Eticheta cere sa accepti cu zambetul pe buze orice enormitate vine din partea celuilalt vizavi de crezul tau.
Ea nu cunoaste adevarul, de ce altcineva l-ar cunoaste? In definitiv fiti si voi agnostici ca mine, sa vedeti ce simplu e!

10. Du-te sa vezi cum este la adunarea lor, chit ca nu o fi nimic adevarat acolo, dar poate iti place.
Evanghelia bunului plac.

11. E normal sa nu se bata cu pumnul in piept ca religia ei este adevarata, pentru ca de fapt nu are nici una.
Este de acord fata de o persoana credincioasa sa conchida formal ca ar fi un soi de Dumnezeu, dar cu un mare semn de intrebarea deasupra.

12. De asta ne-a dat Dumnezeu liberul arbitru, sa alegem, deci sa fim superficiali, ignorati, si sa alegem prost.
Ca sa demonstram ca se poate si sa fii rau, nu neaparat bun.

13. Praf in ochi: "Biblia sa ne fie cartea de capatai".
Ce fel de carte, cu povesti? Pentru cine crede ca Dumnezeu "n-a fost demonstrat" de nici o religie, nici de Maria Sa Stiinta, ce rost au astfel de indemnuri.
NB. Adventistii si (neo)protestantii in general au sfinti. Doar ca sunt localizati in propria persoana.

"Noi, ortodocsii?" Afirmatie hilara venind din partea cuiva care sustine ca ortodoxia este instrumentul prin care preotul face rost de oameni la slujba.

14. De ce sa fim credinciosi? Ca uite aia care sunt credinciosi ce lucruri rele fac. Asta pentru ca sunt credinciosi, fara doar si poate.
Mai bine sa fii un semicredincios, eventual pagan de treaba (nimic rau, fapta buna conteaza!!), 24/24h la cheremul unuia care stie sa te invarta pe degete pretinzand ca-ti impartaseste convingerile ca mai apoi sa-si bata joc de ele.

15. Concluzia finala, o re-iterare a uneia din afirmatiile precedente: bazeaza-te pe simturi nu ratiune, cauta-ti un duhovnic mai in varsta dar sa nu uiti sa te intrebi de fiecare data daca nu cumva e senil, sa crezi in Dumnezeu-Cel-Unic care nu se stie daca exista dar care il poti modela dupa placul tau si "simti" daca ai chef.
Eventual cu ajutorul unei doze de "ierburi legale"..

In concluzie, nu stiu in ce masura cunosti oamenii, dar nu-ti permite luxul sa fii naiva, pentru ca astfel de "binevoitori" nu sunt rari iar sfaturile lor "bine intentionate" arata exact drumul spre Iad.

P.S Un duhovnic nu este asa greu sa-ti gasesti, doar trebuie sa incepi de undeva.
Cauta in primul rand pe cineva care predica bine, se vede ca pune suflet si traieste ceea ce spune, nu doar incearca sa-si aduca aminte pe moment ce a invatat in facultatea de teologie.
Spovedeste-te la el, daca vezi ca te asculta cu atentie si iti da sfaturi bune, pastreaza-l daca nu cauta altul mai apropiat de nevoile tale spirituale.

Mergi la aceeasi biserica cateva saptamani, poate o luna doua si vezi care din preotii de acolo ti se pare ca ar corespunde (de obicei sunt 2-3 la o biserica).
Daca nu, mai incearca si in alta parte insa nu amana acest lucru la nesfarsit.
Ai tai la cine se spovedesc?
Poate este un preot bun..

N-ar fi rau sa te grabesti putin, poate reusesti sa te spovedesti chiar saptamana asta si sa te impartasesti inainte de Paste sau chiar atunci, te-ar ajuta..

[Gabriela4ever]

În prealabil postat de angel4ver

alin, multumesc pentru raspuns :)
gabriela, iti multumesc din suflet pentru parere si sfaturile date. sunt inca in cautarea unuui duhovnic, dar ca sa-l gasesc trebuie sa merg la mai multe biserici, nu?
nu ne gandim acum la casatorie, dar pur si simplu... nu vreau sa fie religia motiv de despartire. si in ciuda parerilor contra si cei care nu vad bine relatia asta, eu sper sa reziste. cat va vrea Dumnezeu. cat imi este dat.
oricum, iti multumesc pentru ce ai spus!

Draga Angel,
Ai vazut deja ca exista unul pe aici care detine adevarul absolut si insusi Creatorul vorbeste prin cuvintele lui...Scuzata-mi fie blasfemia...
Mi-e atat de scarba....sunt ferm convinsa ca judecata de apoi va fi un mic test de cultura generala, pe langa rechizitoriul pe care mi-l face mie individul in cauza....
Ipocriti din astia vei vedea cu miile in neamul romanesc si printre asa-zisii credinciosi ortodocsi....Din cauza unora ca el care au ajuns mai marii unor biserici, s-au purtat razboaie asa-zis in numele credintei si a crestinismului, au fost arsi pe rug oameni, condamnate asa-zise vrajitoare etc...
Precum spuneam in mesajul anterior, Insusi Iisus Hristos a dat foarte multe exemple de toleranta fata de celelalte neamuri (care nu erau evrei la vremea respectiva), iar noi am invatat inclusiv in biserica ortodoxa ca suntem fiii aceluiasi Dumnezeu, nu?
El si-a permis ca, analizand fraza cu fraza ceea ce am scris eu, sa dea verdictul...
Oameni ca acela, daca il pot numi om, se ocupa cu invinovatirea continua a celorlalti, cu generalizarea pacatului...Am vazut aici un subiect imbecil (nici nu am putut sa intru, ca intrebarea era daca e pacat sa mergi la opera?!?!). Desigur ca unul ca acela a postat mesaje cum ca este mare pacat....TOTUL E PACAT PE LUMEA ASTA, NUMAI CEEA CE FAC EI PE ASCUNS, NU ESTE PACAT....Exact dictonul sa faci ce spune popa, nu ce face popa....Cred ca este vreun popa ratat care "slujeste" pe forumuri, fie ele si crestin-ortodoxe....
Iti si imaginezi la judecata de apoi numai ortodocsi trecand pe poarta raiului, in timp ce ceilalti, indiferent de valoarea lor morala si de fapte, fiind aruncati cu scarba in iad...nu-i asa???? Ar fi de ras daca nu ar fi de plans....Dar eu am incredere in tine ca esti o fata desteapta care cauta adevarul si cred ca il vei gasi, cu ajutotul Lui Dumnezeu (unul pentru toata lumea)...
Eu iti recomand sa te feresti de ipocriti, de cei care pretind ca detin adevarul absolut, aceia nefiind decat LIMITATI sau doar interesati dintr-un motiv sau altul....
Un duhovnic bun poti gasi intreband prietenii buni despre care tu consideri ca sunt credinciosi si buni crestini...Incearca si pe la manastiri aproape de localitatea in care stai tu...In general, preotii buni au un renume local sau chiar national. In plus, un preot calugar nu are si alte preocupari lumesti cum ar fi familie, casa, griji lumesti...si poate fi mai atent sau mai preocupat de problemele tale decat sa adoarma cand tu iti spui pasurile....
P.S. Ai inteles din postarile amicului, ca este de ajuns sa fii ortodox ca sa fii mantuit...Deci atat timp cat esti ortodox, nu trebuie sa-ti mai bati capul cu nimic....Ce fapte??? Alea sunt pentru "fraierii" neortodocsi....

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de angel4ver

nu stiam exact unde sa postez si din ce-am citit pe aici, nu am gasit un raspuns concret, dar sa incerc.
uhm... din cate stiu eu, doar ortodoxi si catolici sarbatoresc Invierea Domnului (adica, ma rog, Pastele). de ce celelalte religii nu sarbatoresc Pastele?
si as vrea sa stiu si parerile celor care sunt adventisti.
de ce nu sarbatoriti Pastele?
multumesc.

Paştele este o sărbătoare eminamente evreiască. Este drept că Hristos împreună cu ucenicii Lui au serbat Paştele, însă cu ocazia ultimului Paşte celebrat împreună a instituit Cina Domnului ca moment sfânt amintitor al suferinţelor, învierii şi chiar celei de-a doua Sale veniri. În primul veac al creştinismului au existat multe controversle legate de această sărbătoare dacă mai trebuie ţinută de către creştini. Soluţia pe care au dat-o conciliile exleziastice din secolele următoare avea legătură cu delimitarea tot mai pregnantă de evrei: s-a ales o altă dată pentru celebrarea Paştelor şi s-a ales o altă zi de odihnă şi cult.
Poziţia adventiştilor cu privire la Paşte este formulată laconic de sf. apostol Pavel:

"Curăţiţi aluatul cel vechi, ca să fiţi frământătură nouă, precum şi sunteţi fără aluat; căci Paştile nostru Hristos S-a jertfit pentru noi." (1 Cor.5,17)

Asta nu îi împiedică pe adventişti să rememomereze evenimentele din finalul evangheliilor oridecâteori se iveşte ocazia, iar una din ocaziile când creştinii nominali sunt dispuşi să audă despre Hristos este Paştele.
Dacă am scăpat ceva, sunt gata să răspund la eventuale amănunte.

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Paştele este o sărbătoare eminamente evreiască. Este drept că Hristos împreună cu ucenicii Lui au serbat Paştele, însă cu ocazia ultimului Paşte celebrat împreună a instituit Cina Domnului ca moment sfânt amintitor al suferinţelor, învierii şi chiar celei de-a doua Sale veniri. În primul veac al creştinismului au existat multe controversle legate de această sărbătoare dacă mai trebuie ţinută de către creştini. Soluţia pe care au dat-o conciliile exleziastice din secolele următoare avea legătură cu delimitarea tot mai pregnantă de evrei: s-a ales o altă dată pentru celebrarea Paştelor şi s-a ales o altă zi de odihnă şi cult.
Poziţia adventiştilor cu privire la Paşte este formulată laconic de sf. apostol Pavel:

"Curăţiţi aluatul cel vechi, ca să fiţi frământătură nouă, precum şi sunteţi fără aluat; căci Paştile nostru Hristos S-a jertfit pentru noi." (1 Cor.5,17)

Asta nu îi împiedică pe adventişti să rememomereze evenimentele din finalul evangheliilor oridecâteori se iveşte ocazia, iar una din ocaziile când creştinii nominali sunt dispuşi să audă despre Hristos este Paştele.
Dacă am scăpat ceva, sunt gata să răspund la eventuale amănunte.

Atata risipa de cuvinte pentru ce?

Ca sa spui ca Pastele crestinilor este Hristos si n-are legatura cu Pastele evreiesc (adica iti contrazici tocmai afirmatia din deschiderea dizertatiei) si nu tineti aceasta sarbatoare anuala sub pretextul ca o tineti "de cate ori se iveste ocazia" (nimic concret, foarte bine si niciodata, n-avem reguli aici doar citate care dau bine) sub forma unei proces pur intelectual de "rememorare"?

[angel4ver]

Ce fel de intrebare este aceasta? Daca o biserica nu are icoane, inseamna ca nu exista credinta in Dumnezeu? Nici Sfintii Apostoli nu au avut icoane si nu s-au inchinat la asa ceva. Nici ei nu au avut credinta in Dumnezeu?

Intrebarea se poate pune altfel. Cei care se inchina la icoane se pot inchina si lui Dumnezeu? Noi stim, din Sfanta Scriptura, ca toata inchinarea si slava se cuvine numai lui Dumnezeu. Daca ne mai inchinam si la altceva sau altcineva inseamna ca stirbim din ceea ce este al lui Dumnezeu.

scuzati-mi greseala de ortografie. am scris in graba, pentru ca nu eram acasa.
cred ca am pus bine intrebarea :-s dar speram sa nu se inteleaga gresit :-s
imi cer scuze daca te-ai simtit jignit. nu vreau sa jignesc pe nimeni T.T
vreau doar sa stiu pareri de la orice persoane, indiferent de religie.

am inteles, alin. multumesc :)