Despre avort...

[Fani71]

În prealabil postat de kosmy022

care-s acele cazuri? Care-s anticonceptionalele recomandate?

Pai nu le-am scris in mesajul din care citezi?
Am dat diverse exemple de cazuri... Boala gentica, chemioterapie, pericol de moarte la nastere, cuplu in care unul nu e de acord cu abstinenta, etc etc.
Eu nu stiu ce recomanda fiecare preot, dar ideea este ca nu recomanda din cate stiu eu acticonceptionale abortive.

[Fani71]

As mai vrea sa adaug dfin nou ca un cuplu care nu poate avea copii pe cale naturala din motive genetice sau medicale si este nevoit sa recurga la anticonceptionale (metode sigure de pazire, in orice caz, fie ele si naturale cum propunea cristina mai sus sau chiar inchiderea trompelor uterine in, cazuri extreme) poate ori infia copii, ori sa ii conceapa prin inseminare cu sperma prelevata inainte de inceputul tratamentului (in cazul chemioterapiei barbatului).
Deci nu e vorba aici de egoismul de a nu avea copii din comoditate..
Este o situatie departe de a fi ideala, dar traim in lumea cazuta, in care exista boli si anomalii...

[anna21]

În prealabil postat de Fani71

Pai nu le-am scris in mesajul din care citezi?
Am dat diverse exemple de cazuri... Boala gentica, chemioterapie, pericol de moarte la nastere, cuplu in care unul nu e de acord cu abstinenta, etc etc.
Eu nu stiu ce recomanda fiecare preot, dar ideea este ca nu recomanda din cate stiu eu acticonceptionale abortive.

Fani, preotii nu au suficiente cunostinte de medicina pt a sti care anticonceptionale sunt abortive si care nu (in plus, se vorbeste de procente.. nu exista anticonceptional 100% ne-abortiv).
Am o cunostinta (mai multe, de fapt) ginecolog si HABAR NU ARE despre efecte abortive ale metodelor anticonceptionale si nici nu-l intereseaza. Este tipic pentru un ginecolog sa te "linisteasca" si sa te trimita la plimbare pt. ca ei NU INTELEG gravitatea avortului. Nu ai pe cine sa intrebi.
Eu nu traiesc in Romania si aici ginecologii practic te forteaza sa recurgi la o metoda anticonceptionala.. aste este "regula". Deci in preajma nasterii am fost hartuita la propriu de ginecologii de la spitalul unde mergeam sa accept fie sterilizare, fie DIU, fie un alt dispozitiv sub piele.. Hartuire la modul ca statea cu pixul deasupra dosarului si insista "hai, spune, ce bifez aici: sterilizare, DIU.. "etc. Groaznic! A fost ca un dialog cu un om surd. Nu am deloc incredere in ginecologi si sfaturile lor.
De unde sa stie preotii? Nu tot de la medici ginecologi?

Nu vreau sa par foarte ciudata, dar cred ca in privinta anticonceptionalelor exista atatea dubii incat nu le-as recomanda nimanui. Si daca este 0,001% abortiv, sansa inca exista.. eu nu as risca stiind ca exista o posibilitate mica de a face avort fara sa stiu.

[Fani71]

În prealabil postat de 2io

Adica, mai clar, esti de acord cu folosirea prezervativului.
Acest pacat este mai mare decat pacatul avortului din punctul de vedere a faptului ca te pui impotriva voii lui Dumnezeu. Repet, din acest punct de vedere!

Uitasam sa raspund la asta: cum o sa fie un pacat mai mare ca omorul unei fiinte nevinovate si fara aparare??
Sa te opui voii lui Dumnezeu, dar cine ne spune noua asa de usor care este voia lui Dumnezeu? Numai din cauza ca natura face ca dintr-o relatie sexuala sa se POATA intalni un spermatozoid cu un ovul si sa se conceapa un copil, deducem ca este si voia lui Dumnezeu sa se intample asta de fiecare data?
Daca toate procesele naturale ar fi voia lui Dumnezeu, atunci am ajunge sa afirmam lucruri chiar absurde...

As vrea sa mai spun ca eu am deja un copil si nu folosesc anticonceptionale, dar aceasta este rezultatul unui proces de credinta si aprofundare a unor lucruri aceasta decizie. De accea consider ca am ceva de zis despre asta si va tot innebunesc. ;-)

Doamne ajuta si Hristos S-a inaltat!

[Maleahi]

Sa inteleg ca omul nu mai are nici o contributie la procreere ...lasa-m totul in seama lui Dumnezeu ..pai asa ..un barbat poate sa faca 30 de copii intr-o singura viata !Si atunci ce facem ...ii vindem la strainii sa-i creasca ..sau ii vindem ptr organe ?

Cand Dumnezeu vrea ceva ...atunci nu -l va intreba pe om ..ce sa faca ..in nici un caz!

[Maleahi]

Credeti ca e mai bine ca toti sa faca copii in nestire ...si sa-i lase apoi pe drumuri ?
80% dintre copiii nascuti la tara ..sunt facuti la betie ...si majoritatea ies anormali ...!
Copiii nascuti azi ..sunt o generatie de "sacrificiu "ptr ziua de Apoi !
S-a pierdut directia demografica pe plan mondial ..si din acesta cauza ..Dumnezeu v-a trimite seceta ,razboaie ,boli incurabile ,calamitati ...ptr a echilibra cresterea demografica exagerata .
Un om intelept ..nu face copii asa de dragul de a face copii ..ci ptr a avea un sprijin la batranete ..dar acesti copii trebuie sa aiba asigurata o viata decenta si o educatie adecvata ptr a fi folositori societatii ..nu ptr a inmultii pop.globului .

[2io]

În prealabil postat de Maleahi

Credeti ca e mai bine ca toti sa faca copii in nestire ...si sa-i lase apoi pe drumuri ?

mai bine decat ce?
Cred ca e mai bine ca toti sa "faca" copii in cunostinta de cauza ... si sa-i creasca in frica de Dumnezeu.

În prealabil postat de Maleahi

Dumnezeu v-a trimite seceta ,razboaie ,boli incurabile ,calamitati ...ptr a echilibra cresterea demografica exagerata .

stii de actiunea de vaccinare de cancer de col?
stii ca acest vaccin este si avortiv?
si mai stii ca acest lucru nu se spune persoanelor care il fac?
de ce? cine ascunde acest fapt?
aceasta actiune este (una din formele) de reducere a populatiei pamantului. cine a initiat-o?

În prealabil postat de Maleahi

Un om intelept ..nu face copii asa de dragul de a face copii ..ci ptr a avea un sprijin la batranete ..dar acesti copii trebuie sa aiba asigurata o viata decenta si o educatie adecvata ptr a fi folositori societatii ..nu ptr a inmultii pop.globului .

Un om intelept face copii pentru a asculta de Cuvantul lui Dumnezeu. Dar tot pentru a asculta de Cuvantul lui Dumnezeu, are responsabilitatea sa-i creasca in frica de Dumnezeu. Si, din mila Domnului nostru Iisus Hristos si a Preacuratei Sale Maici, i se schimba si sufletul.

Doamne ajuta!

[Maleahi]

În prealabil postat de 2io

mai bine decat ce?
Cred ca e mai bine ca toti sa "faca" copii in cunostinta de cauza ... si sa-i creasca in frica de Dumnezeu.

stii de actiunea de vaccinare de cancer de col?
stii ca acest vaccin este si avortiv?
si mai stii ca acest lucru nu se spune persoanelor care il fac?
de ce? cine ascunde acest fapt?
aceasta actiune este (una din formele) de reducere a populatiei pamantului. cine a initiat-o?

Un om intelept face copii pentru a asculta de Cuvantul lui Dumnezeu. Dar tot pentru a asculta de Cuvantul lui Dumnezeu, are responsabilitatea sa-i creasca in frica de Dumnezeu. Si, din mila Domnului nostru Iisus Hristos si a Preacuratei Sale Maici, i se schimba si sufletul.

Doamne ajuta!

Si crezi ca Dumnezeu a plecat in concediu ...nu stie de tot ce se intampla pe Terra?
Crezi ca Diavolul lucreaza fara ingaduinta lui Dumnezeu ?

Bine ar fi sa fie asa cum spui ..sa-i creasca pe toti copii ..in frica de Dumnezeu ..din pacate realitatea arata tocmai contrariul....la biserica mai merg doar batranii si bolnavii...iar tinerii merg doar de craciun si pasti ..sa filtreze intre ei .

[ory]

Da, si mie mi se pare o tamenie expresia ; "faci copii cati iti da Dumnezeu !", iar sotul meu are o vorba in acest sens ; "...doar Dumnezeu nu ti-i coboara pe horn ! "
Este dureros, este catastrofal cati copii ai strazii exista la noi in tara, apoi, cati copii needucati care traiesc la limita saraciei . Plus, cat amar de avorturi exista in tara noastra "crestineasca " . De ce ? Nu pentru ca vrea Dumnezeu, nu pentru ca da Dumnezeu, ci pentru ca nu exista educatie si discernamant, pentru ca este nepasare, iar Dumnezeu ne-a daruit o minte sa o folosim, noi suntem lenesi, iresponsabili, ne agatam habotnic si fara simtamant de cuvinte religioase pentru a ne scuza mocirla si faradelegea.
Eu am crescut intr-o familie cu 7 copii...nu pot sa spun ce influiente psihologice mi-au urmarit copilaria....si nu numai. Dar, stiu ca a fost totusi bine...

[Fani71]

În prealabil postat de 2io

Adica, mai clar, esti de acord cu folosirea prezervativului.
Acest pacat este mai mare decat pacatul avortului din punctul de vedere a faptului ca te pui impotriva voii lui Dumnezeu. Repet, din acest punct de vedere!

Uitasem sa mai zic ceva. Dupa aceasta teorie, si dupa ideea ca sa facem copii fara a ne oprim nicicum, nici metoda calendarului, adica abstinenta in anumite perioade fertile (metoda care nu da rezultate suta la suta dar este destul de eficienta se pare), nu ar fi buna, pentru ca am avea relatii trupesti fara sa ne dorim copii neaparat. Pai ar insemna ca poate Dumnezeu vroia ca noi sa facem un copil in perioada cand noi ne-a abtinut, si gata, ne-am opus vointei Lui!?
Or aceasta metoda nu este de loc descurajata in Ortodoxie. Este chiar incurajata. Este o metoda care cere insa intelegere si scord din partea sotilor.