Educatia religioasa ortodoxa a adultilor

[costel]

Vezi tu Fani, le dorim pe toate a fi explicate. Asta e marea tragedie a zilelor noastre. Nu doar cu mintea rezolvam totul. Eu spun ca solutia e indemnul la traire si daruire. Numai asa vom ajunge sa intelegem lucrurile cum trebuie. Vrem totul explicat, dar nu depunem nici un efort sa devenim parte din ceea ce se intampla in Biserica. Am ajuns spectatori si nu impreuna slujitori. Unii au o multime de cunostinte si nu trezesc in nimeni dorul dupa Hristos. Si vine un om care traieste cu adevarat cele ce se petrec in Biserica, rosteste o vorba si cel ce a auzit-o isi inmoaie inima si capata adevarata cunostinta a lucrurilor.

Nu de cunostinte ducem lipsa, ci de oameni care sa spuna o vorba de duh.

[sophia]

@Fani - asa este. Si totul este ramas in termeni slavoni si greci.

@costel - partial ai dreptate. Dar noi traim la 2000 ani(!!!) dupa EL si Sfintii Parinti si lumile descrise in scripturi. Acestea nu sunt complete si nu sunt dinamice. Ei nu stiau ce avea sa mai urmeze dupa ei si noi nu stim cum era atunci. Bunica ta nu poate trai ca tine, tu nu poti trai ca ea. S-au facut si experimente in sensul asta. Au incercat oamenii sa traiasca (experimental) in conditiile epocii de piatra si n-au reusit.
In orice ai nevoie de initiere, costel - fie ca la munca, sau la a naste si ingriji un copil, sau a urca pe munte, sau a inota. Oricate trairi ai avea pentru ele.
Si ca sa urmarim si intelege un concert (clasic mai ales), opera, sau o piesa de teatru avem nevoie de o initiere.
Da, categoric trebuie si traire, de oameni care sa aiba niste trasaturi de credinta inascute si de cei care sa spuna vorbe de Duh.
Si gandeste-te ca generatii intregi n-au avut parte de cateheza sau educatie religioasa (si nici de alte feluri) in familie.
Si, da, poate nu avem nevoie atat de teorii, ci de practica, cum spuneam in alt fir de discutie. Degeaba ne ducem zilnic la slujba si stim carti pe dinafara, daca nu stim a fi Om si a iubi si ajuta pe aproapele.
Eu ma refeream insa numai la invata preceptele de baza ale credintei.

@Mihailt - nu, asta nu este cateheza (este mai degraba simbolism), sau nu este suficienta.

Credinta o primim de la Dumnezeu; iar cunoasterea vine, pe masura ce avem credinta si fapte bune. Cine trece direct la cunoastere, fara credinta si fapte bune, risca sa perceapa totul in chip rational, fara participarea inimii. In schimb cei, care au inima vibranda pentru credinta, primesc prin participarea la Sf. Liturghie suficienta cunoastere pentru mantuire. Secole de-a randul oamenii s-au mantuit cu valul.
Acum in zilele noastre nu ne mai mantuim cu valul, caci numarul oilor a scazut si au aparut multe capre. In schimb mintea s-a inmultit si dupa formarea unui vocabular religios nu mai este o problema pentru omul modern sa patrunda simbolurile, citind; este deprins cu simbolurile de tot felul. Nu vad cum ar fi posibil sa se transforme intr-o limba moarta, respectiv un muzeu, un limbaj de specialitate, care face parte integranta din limba romana, de vreme ce catolicii, de exemplu, folosesc limba latina si tot nu si-a pierdut intelesul limbajul lor bisericesc atat de complicat din acest motiv, si foarte elaborat.
Cand e cazul Dumnezeu ne ridica valul, ca sa pricepem esentialul.

[amatyyy]

În prealabil postat de sophia

De mai multa vreme copii au ore de religie (ortodoxa) in biserica si este bine, mai ales daca se face asa cum trebuie.
Dar adultii, care n-au avut parte de asa o educatie nici acasa nici la scoala, cum sa faca?
Mergem la biserica si nu stim lucruri elementare legate de credinta, de slujbele la care mergem, rugaciuni, de viata crestina.
La catolici se face multa cateheza, la noi nu se face nimic. Bila alba pentru ei.
L-am intrebat pe preotul meu in aceasta problema, pentru ca am de multe ori intrebari nelamuriri si s-a suparat.
La predica nu este ca la scoala sa poti intreba, trebuie sa te multumesti cu ce ti se spune si gata.
In final mi-a spus ca ne este nevoie de cateheza, ca exista acum atatea carti si internet si te poti informa.
Da dar:
1. Cartile sunt de multe ori atat de filozofice si nu au raspunsuri simple si concrete la intrebari
2. Cartile sunt scumpe, nu toti isi permit sa tot cumpere. Mai gasesti gratuite pe internet.
3. Pe internet exista ceva informatii dar tare contradictorii si incomplete.
Cauti sin forumuri ortodoxe dar nu prea intra pe ele preoti/teologi care sa dea raspunsuri competente.
Si atunci ce facem? Cum ne lamurim?
Ar fi nevoie de discutii de cateheza cu preotii in biserica si de niste carti mai pe intelesul oamenilor unde acestia sa poata gasi raspunsuri la problemele lor si nu filozofii si citate din scripturi.

Buna ziua!
Poate ai citit sau auzit de Paisie Aghioritul "Viata de familie" sau "Cu durere si dragoste pentru omul contemporan."
Usor de citit si pe intelesul tuturor.
DOAMNE AJUTA!

[windorin]

1. [COLOR=darkred]Parintii au foarte multe de invatat de la proprii lor copii.[/COLOR] Curatenia copiilor (pana la o anumita varsta) si bucuria acestora este un izvor de odihna si de asezare pentru parinti. Este atat de dureros ca parintii sa nu vada in copii o minunata randuiala a lui Dumnezeu, o pedagogie suficienta pentru o viata mai ordonata.

2. [COLOR=darkred]Cateheza este sete uriasa a zilei.[/COLOR] Preotii vor da seama pentru lipsa catehezei. In fiecare biserica ar trebui sa existe o seara de cateheza. Vineri seara sau duminica seara, cine doreste, sa se adune in biserica si sa vorbeasca despre orice tema: alcool, manie, averi, iertare, spovedanie, slujbe, etc. Intrebari si raspunsuri. Preotul ar fi mereu in garda si nu s'ar lenevi a cerceta scrierile Sfintilor, iar credinciosii s'au simti mai luati in seama si mai iubiti de preotul lor.

3. [COLOR=darkred]Cautarea pe cont propriu a raspunsurilor este calea multora.[/COLOR] Din pacate aceasta comporta multe riscuri si piedici, de aceea ar fi fost cu mult mai bine ca fiecare sa se stranga alaturi de ceilalti, in biserica. Zic unii sfinti ca va veni vremea in care duhovnicii nu vor mai fi cum trebuie, nu vor mai fi doctori, si atunci ne vom calauzi dupa cartile Sfintilor Parinti.

[sophia]

Poate in biserica nu se poate cateheza, exista anumite probleme, nu stiu. Poate preotii nu stiu sa predea?
Ma gandesc la niste scoli pentru laici care vor sa invete: gratuit, fara examene, unde sa poti merge la orice varsta, femei si barbati, sa inveti, sa intrebi, sa discuti, diverse teme (cateheza, vieti de sfinti, structuri de slujbe, istorie a religiei, psihologie duhovniceasca/ortodoxa). Scoli pentru muzica psaltica si cantareti de strana, de religie aplicata/practica daca se poate numi asa (adica traditii, lucrari sociale etc.).

Sophia, inainte oamenii se mantuiau cu valul, doar mergand la Sf. Liturghie, tinand posturile, facand ce le spunea preotul. Acum noi vrem sa stim mai mult; pentru asta avem literatura de specialitate, si daca cauti pe net gasesti aproape tot. De ce atatea ganduri despre catehizare? Crezi ca Dumnezeu nu stie cand avem nevoie sa acumulam cunoastere? Stie, si are si cum sa ne ajute.

În prealabil postat de Anca-Miha

Sophia, inainte oamenii se mantuiau cu valul, doar mergand la Sf. Liturghie, tinand posturile, facand ce le spunea preotul. Acum noi vrem sa stim mai mult; pentru asta avem literatura de specialitate, si daca cauti pe net gasesti aproape tot. De ce atatea ganduri despre catehizare? Crezi ca Dumnezeu nu stie cand avem nevoie sa acumulam cunoastere? Stie, si are si cum sa ne ajute.

Dealtfel avem preot si duhovnic, pe care il putem intreba. Dar nu asta e problema; am impresia ca sora Sophia cauta mai mult nod in papura... altfel ar fi gasit multe raspunsuri citind doar articolele si cartile de pe acest site crestin-ortodox.

[Fani71]

În prealabil postat de sophia

Poate in biserica nu se poate cateheza, exista anumite probleme, nu stiu. Poate preotii nu stiu sa predea?
Ma gandesc la niste scoli pentru laici care vor sa invete: gratuit, fara examene, unde sa poti merge la orice varsta, femei si barbati, sa inveti, sa intrebi, sa discuti, diverse teme (cateheza, vieti de sfinti, structuri de slujbe, istorie a religiei, psihologie duhovniceasca/ortodoxa). Scoli pentru muzica psaltica si cantareti de strana, de religie aplicata/practica daca se poate numi asa (adica traditii, lucrari sociale etc.).

Exista in unele locuri asemenea scoli.
Exista ca studiu, dar se poate participa si ca audotor liber. In germania exista facultatea de teologie ortodoxa de la München.

Anca, in alte vremuri cand societatea era crestina in majoritatea ei poate nu era nevoie sa invatam atata, ajungea sa mergem la liturghie, dar acum, cu puhoiul asta de informatii si amestecul de culturi, daca nu ne cunoastem credinta fiecare riscam sa fim influentati de cine si ce nu trebuie. Si tu faci la fel, nu? Te documentezi - chiar daca prin citit, tot docmentare se cheama. Este important sa existe si oameni pe care poti sa-i intrebi, nu numai carti si articole.

În prealabil postat de sophia

De mai multa vreme copii au ore de religie (ortodoxa) in biserica si este bine, mai ales daca se face asa cum trebuie.
Dar adultii, care n-au avut parte de asa o educatie nici acasa nici la scoala, cum sa faca?
Mergem la biserica si nu stim lucruri elementare legate de credinta, de slujbele la care mergem, rugaciuni, de viata crestina.
La catolici se face multa cateheza, la noi nu se face nimic. Bila alba pentru ei.
L-am intrebat pe preotul meu in aceasta problema, pentru ca am de multe ori intrebari nelamuriri si s-a suparat.
La predica nu este ca la scoala sa poti intreba, trebuie sa te multumesti cu ce ti se spune si gata.
In final mi-a spus ca ne este nevoie de cateheza, ca exista acum atatea carti si internet si te poti informa.
Da dar:
1. Cartile sunt de multe ori atat de filozofice si nu au raspunsuri simple si concrete la intrebari
2. Cartile sunt scumpe, nu toti isi permit sa tot cumpere. Mai gasesti gratuite pe internet.
3. Pe internet exista ceva informatii dar tare contradictorii si incomplete.
Cauti sin forumuri ortodoxe dar nu prea intra pe ele preoti/teologi care sa dea raspunsuri competente.
Si atunci ce facem? Cum ne lamurim?
Ar fi nevoie de discutii de cateheza cu preotii in biserica si de niste carti mai pe intelesul oamenilor unde acestia sa poata gasi raspunsuri la problemele lor si nu filozofii si citate din scripturi.

in scoli nu se poate studia cateheza pentru ca este o materie speciala pentru profilul teologic mai ales ca este foarte dificil de inteles un elev de clasa a 8a si asa nu s-ar interesa sa stie mai mult decat trebuie