Momente ale Liturghiei neintelese inca

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu am cerut raspuns la expresia "pe noi insine si unii pe altii", nu la ceea ce urmeaza. Se pare ca este o metafora sau chiar doua, o exprimare foarte compacta a ceva ce caut inca sa inteleg.

Frate sa iti dau un exemplu:
Stalin cand prigonea crestinii le spunea: "Voi nu vedeti ca chiar Scriptura voastra spune ca <Nu este Dumnezeu!>" ce facea el? Se legase de Psalmul 13,1 "A zis cel nebun in inima sa: Nu este Dumnezeu!" el nu mai lua ce este inainte ci NUMAI ce este dupa! Evident ca era pe placul lui... nu vroia sa se recunoasca "nebun"!

Am dat acest exemplu fara vreo aluzie la fratia ta, dar ca sa poti intelege un citat din Sf.Scriptura, sau o zicere din Sf.Liturghie sau din oricare slujba din Cult, trebuie sa iei CONTEXTUL in care se spune el! Trebuie sa vezi in ve imprejurare s-a spus, ce este inainte de acel text si ce este dupa! Altfel luand ca .... Stalin.... intelegem ERONAT si spre vatamarea sufletului!

Deci toate sunt legate prin conjunctia "si": pe NOI insine [COLOR=red]si[/COLOR] UNII pe ALTII [COLOR=red]si[/COLOR] TOATA viata noastra, lui HRISTOS-Dumnezeu sa o DAM"!
Ca sa poti sa ii dai si pe altii lui Dumnezeu TREBUIE SA TE DARUIESTI MAI INTAI PE TINE INSUTI lui Dumnezeu! Daruindu-ne lui Dumnezeu ne facem ca si EL, asemanatori LUI, si devenim plini de iubire atat fata de El cat si fata de SEMENI! Si in IUBIREA asta, NU POTI FI EGOIST, ci incepi sa ii aduci si pe altii la DUmnezeu sa se BUCURE impreuna cu tine in Imparatia Sa!!! La Sf.Liturghie, la Sfanta Jertfa toti suntem UN SUFLET, o inima, o credinta si o BISERICA, trebuie sa ne sustinem reciproc, si sa aflam odihna si linistea, unul in celalalt, dupa indemnul Apostolului Pavel "spre intarire si mangaiere" (Rom1,11)!


Daca nici acum nu ai inteles, te rog frumos sa ma ierti!!!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de geo.nektarios

Daca nici acum nu ai inteles, te rog frumos sa ma ierti!!!

"Pe noi insine" nu pricepeam. Eu intelegeam "sa ne dam pe noi insine (cui sa ne dam? insine)", nu "pe noi insine (insine ca pronume de intarire) lui Dumnezeu sa ne dam"... Stupid. :)

Partea cealalta am intuit-o bine.

Dar cum ramane cu Heruvicul? Caci nu-s lamurit de textele alea lungi postate de tine. Noi ii inchipuim pe Heruvimi prin cantecele de lauda aduse Divinitatii?... Parca de Serafimi spune la Isaia 6, 2-3. Bine, asta nu inseamna ca Heruvimii nu canta si ei lui Dumnezeu, insa...

[georgeval]

În prealabil postat de Florin-Ionut

1. Ce inseamna "Pe noi insine si unii pe altii ..."

2. Cum adica "Noi ii inchipuim in taina pe Heruvimi" ?

Multumesc anticipat.

Consider ca la a doua intrebare ti s-a raspuns. Voi incerca sa raspund la prima, facand referire la cartea Parintelui Staniloae "spiritualitatea si comuniune in Liturghia Ortodoxa".
Atat noi cat si semenii nostri am primit viata ca dar de la Dumnezeu. Daruindu-ne viata , Dumnezeu ne-a facut si pe noi in stare sa daruim, dar ne si cere sa o daruimla randul nostru in mod liber. Semenii nostri sunt daruri date noua de Dumnezeu. Si darul dat noua in persoanele semenilor trebuie sa-l intoarcem lui Dumnezeu, convingandu-i sa se daruiasca si ei insisi lui Dumnezeu. Nimic nu este obiectual sau pasiv in aceasta daruire.

[Marius22]

În prealabil postat de Florin-Ionut

1. Ce inseamna "Pe noi insine si unii pe altii ..."

Despartita in doua in ultimele editii ale Liturghierului romanesc, formula corecta (asa cum o regasim in Molitfelnic) este "Pe Preasfanta, curata, preabinecuvantata, slavita stapana noastra, de Dumnezeu Nascatoarea si pururea Fecioara Maria, cu toti sfintii pomenindu-o, pe noi insine si unii pe altii si toata viata noastra lui Hristos Dumnezeu sa o dam."

Aducand la altar painea si vinul care ne simbolizeaza viata marturisim ca venim la Sfanta Liturghie pentru a ne darui lui Dumnezeu, facandu-ne partasi jertfei sale mantuitoare. Ectenia mare ne reaminteste aceasta necesitate a daruirii. Sa ne daruim pe noi insine lui Hristos cautand sa facem din porunca Lui singura lege a firii noastre. Sa ne daruim unii pe altii lui Hristos, in iubire, daruindu-ne mai intai unii altora.