Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.01.2009, 17:30:52
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Stire de ultim moment:

Asociatia Civic Media, al carei presedinte este dl. Victor Alexandru Roncea, este initiatoarea petitiei impotriva pasapoartelor cu cipuri biometrice.
Dupa doar doua zile s-au strans 3200 de semnaturi pe aceasta petitie, astfel incat Civic Media s-a adresat public Primului Ministru al Guvernului Romaniei, dl. Emil Boc in privinta inutilitatii pasapoartelor cu cipuri biometrice ca element de sporire a securitatii si utilitatiilor doar pentru supravegherea pas cu pas a cetatenilor, fratilor nostri de credinta ortodoxa. Iata continutul petitiei:

Catre :
GUVERNUL ROMANIEI
În atentia
DOMNULUI PRIM-MINISTRU
Emil Boc

Domnule prim ministru al Romaniei, va rugam sa dati dovada ca sunteti crestin ortodox sau ca respectati drepturile majoritatii acestei tari si sa luati in considerare urmatoarele:
Subscrisa Asociatia Civic Media, prin presedinte fondator Victor Alexandru Roncea, cu sediul în Bucuresti, web www.civicmedia.ro, e-mail office@civicmedia.ro, în temeiul disp. art. 1 pct. 1 si 7 din legea nr. 554/2004 formulam prezenta
CONTESTATIE
Împotriva disp. Hotararii de Guvern nr. 1566/2008 din 25/11/2008 publicata in Monitorul Oficial, Partea I nr. 842 din 15/12/2008 pentru modificarea si completarea Hotararii Guvernului nr. 557/2006 privind stabilirea datei de la care se pun în circulatie pasapoartele electronice, precum si a formei si continutului acestora, precum si a punctului privind „Dezvoltarea cooperarii interinstitutionale pe teritoriul national prin: … integrarea datelor biometrice în documentele de calatorie, în scopul cresterii gradului de securitate al acestora;” din CAPITOLUL 24 - Ordine publica si siguranta cetateanului al Programului de guvernare 2009 2012 din 22/12/2008 publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 869 din 22/12/2008.
Solicitam:
Suspendarea aplicarii dispozitiilor contestate;
Anularea dispozitiilor mai sus mentionate.

MOTIVE:
ÎN FAPT: prin Hotararii de Guvern nr. 1566/2008 se încalca prevederile Constitutionale privitoare la viata intima si privata a persoanei, precum si cele referitoare la libertatea de gandire, constiinta si religie.
Prevederile ce fac obiectul contestatiei noastre sunt abuzive, contrare literei si spiritului Constitutiei, aducand atingere dreptului constitutional fundamental al persoanei la intimitate.
Înca din prevederile CAPITOLULUI 24 - Ordine publica si siguranta cetateanului al Programului de guvernare 2009 2012, se face vorbire despre „dezvoltarea cooperarii interinstitutionale pe teritoriul national prin: … integrarea datelor biometrice în documentele de calatorie, în scopul cresterii gradului de securitate al acestora;”.
În opinia noastra, a se vorbi despre o masura cum este cea a inmagazinarii unor date cu caracter personal si intim – într-un document de calatorie cum este pasaportul, cum sunt cele referitoare la amprentele digitale, genom si alte date cu caracter personal (cont bancar, numar de asigurari sociale, cazier fiscal sau judiciar, stare civila, apartenenta religioasa, date biografice, etc.) reprezinta o încalcare fatisa a dreptului la intimitate al persoanei.
O astfel de masura încalca pe de alta parte si prevederile legii speciale privind prelucrarea datelor si informatiilor cu caracter personal. „Inovatia” nastrusnica de a pune datele cu caracter personal ale unei persoane pe un suport electronic, este de natura sa le faca accesibile oricarei persoane care detine mijloacele tehnice de a le accesa.
Mai mult, nici unul dintre actele administrative contestate nu face o referire clara si precisa cu privire la datele ce vor fi înscrise pe acest suport electronic – cip – sintagma „date biometrice” ne-fiind multumitoare.
Îngrijoratoare este si precizarea (NOTA) ce însoteste fiecare dintre anexele referitoare la forma si continutul pasaportului electronic. Aceasta nota prevede ca, “Caracteristicile, rubricatia, numarul si tipul elementelor de siguranta trebuie sa fie în conformitate cu prevederile Regulamentului Consiliului (CE) nr. 2.252/2004 privind standardele pentru elementele de securitate si elementele biometrice integrate în pasapoarte si în documente de calatorie emise de statele membre, publicat în Jurnalul Oficial al Uniunii Europene nr. L 385 din 29 decembrie 2004, si ale Deciziei Comisiei C(2005)409 pentru stabilirea specificatiilor tehnice aferente dispozitivelor de securitate si a elementelor biometrice integrate în pasapoarte si în documentele de calatorie emise de statele membre. Acestea vor putea fi adaptate în functie de dinamica reglementarilor Uniunii Europene în domeniu.”
Precizam faptul ca o astfel de nota însotitoare a anexelor referitoare la forma si continutul pasaportului nu se regasea în forma initiala a Hotararii nr. 557/2006, fapt care ne face sa ne punem întrebari cu privire la scopul real al executivului, pe care acesta îl urmareste prin impunerea – fara consultarea cetatenilor, si fara nici o necesitate reala, din considerente de siguranta - a acestor masuri.
Pe laga faptul ca Hotararea contestata nu contine referiri exprese cu privire la aceste “date biometrice” ce urmeaza a fi inserate, lasand la bunul plac al legiuitorului european categoriile de date ce urmeaza a fi incluse, nu se face vorbire nici de modalitatea de accesare a datelor înmagazinate electronic.
Cosmarul tuturor ar fi ca aceste date sa poata fi accesate de la distanta, prin echipamente electronice cu ajutorul frecventelor radio (RFID – radio frequency identification device), fapt care ar duce la o încalcare clara a dreptului la intimitate al persoanei.
Practic, fiecare purtator de pasaport cu date biometrice ar deveni “vizibil” în domeniul undelor radio, oriunde s-ar afla, fiind astfel posibile abuzuri prin urmarirea semnalului în scopul urmaririi unei persoane pas cu pas.
Apreciem ca operatiunea de stocare a datelor personale ale unei persoane pe un suport electronic al unui document de calatorie, nu poate fi considerat ca intrand în categoria elementelor de siguranta.
De altfel, chiar persoanele care au lucrat la redactarea Hotararii atacate fac o distinctie clara între elementele de siguranta ale pasaportului, si datele biometrice ale posesorului, ACESTEA DIN URMA NE-FIIND INCLUSE ÎN ARIA ELEMENTELOR DE SIGURANTA.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.01.2009, 17:33:53
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Pe scurt: datele biometrice inmagazinate cu ajutorul cipului nu fac parte dintre elementele de siguranta ale pasaportului, ci au doar rolul de a supraveghea indeaproape cetateanul, a-l considera cu anticipatie vinovat. Vinovat, pentru ce? Nimeni nu stie ce si cum gandeste masoneria noastra conducatoare...

R.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.01.2009, 20:30:57
tot-Laurentiu's Avatar
tot-Laurentiu tot-Laurentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_m Vezi mesajul
Pe scurt: datele biometrice inmagazinate cu ajutorul cipului nu fac parte dintre elementele de siguranta ale pasaportului, ci au doar rolul de a supraveghea indeaproape cetateanul, a-l considera cu anticipatie vinovat. Vinovat, pentru ce? Nimeni nu stie ce si cum gandeste masoneria noastra conducatoare...

R.
Multumim frate Razvan pentru instiintare.
Are dreptate....si eu sustin orice actiune contra a astfel de documente.

Nimeni nu iti da dreptul sa urmaresti o persoana care nu se afla sub acuzatie sau sub urmarire penala!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.01.2009, 17:00:03
adrian2008 adrian2008 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2008
Mesaje: 13
Red face informatie=responsabilitate=actiune=protest

NU CIP-urilor biometrice 666
“Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpa¬ra sau vinde decat numai cel ce are sem¬nul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei”. "Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17).
Centrul National Unic de Personalizare a Pasapoartelor Electronice a inceput sa produca noile tipuri de pasapoarte la inceputul acestui an. Initiativa a generat numeroase proteste si controverse, pornindu-se in special de la conotatii religioase cu trimitere la pasaje biblice vechi de doua milenii, care fac o conexiune intre temutul "numar al Fiarei", 666, si masuri luate la scara planetara pentru inrobirea totala a fiintei umane.Pasul urmator il reprezinta implementarea acestor CIP-uri chiar in organismul uman(pe brat)
Nimeni din Guvern nu s-a gandit sa supuna aceasta tema dezbaterii publice, ca o problema de etica cetateneasca sau de etica biometrica a tehnologiei moderne, asa cum s-ar cuveni unei tari democratice, la care se pare ca suntem doar figuranti.Implementarea cip-urilor biometrice ar trebui sa fie amanata, pana ce aceasta problema va fi dezbatuta public
Introducerea obligativitatii inserarii de cipuri biometrice in actele romanilor cu incepere de la 1 ianuarie, masura reglementata chiar de Parlamentul European, fara a fi insa dezbatuta si in Romania majoritar ortodoxa, a starnit o reactie dura in manastiririle romanesti.
Parintele Justin Parvu de la Manastirea Petru Voda, fost detinut politic cu 17 ani de temnita grea si frate in duhovnicie cu regretatii parinti Ilie Cleopa, Ioanichie Balan sau Gheorghe Calciu, a intocmit un apel catre toti romanii, pentru a se impotrivi acestui act, care anuleaza libertatea omului instaurand controlul total asupra miscarilor sale, considerat o masura premergatoare pecetlurii cu numarul Fiarei, 666.
"In spatele acestui sistem de insemnare a oamenilor, de codare si stocare a datelor de identificare se ascunde o intreaga dictatura, un intreg plan demonic, prin care de buna voie iti vinzi sufletul diavolului. Insemnarea oamenilor, ca pe vite, este primul pas al unor alte masuri luate pentru controlul absolut al fiintei umane.”
Daca doriti lamuriri privitoare la pasapoartele biometrice si in ce masura datele cuprinse in acestea aduc atingere libertatii si demnitatii persoanelor umane, accesati site-ul:http://www.petitiononline.com/NU666
O stire aparuta recent in ziarul Ziua pe aceeasi tema anunta urmatoarele:”Coalitia Impotriva Statului Politienesc anunta doua actiuni stradale de protest fata de introducerea documentelor de identitate cu cip biometric si instaurarea controlului total al mijloacelor de comunicare electronice. Prima demon¬stratie va avea loc duminica, 1 februarie 2009, intre orele 12.30 si 14.30, in Bucuresti, la Crucea de la poalele Dealului Patriarhiei, in Piata Unirii.
A doua manifestatie de protest va avea loc miercuri, 4 februarie 2009, intre orele 12.30 si 14.30, in Bucuresti, Piata Victoriei, in fata sediului Guvernului Roma¬niei. "Coalitia saluta initia¬tiva ziarului ZIUA, de a contesta la Curtea Constitu¬tionala, prin Avocatul Popo¬rului, Legea 298/2008 si reafirma ca va actiona de asemenea pentru desfiin¬tarea acestor acte anti-con¬stitutionale si pentru pro¬tectia drepturilor cetate¬nilor romani in fata abuzu¬rilor statului".
Sa invatam de la sarbi: “Viata fara a fi insemnat”.In statul vecin ortodox, Serbia, in urma unei campanii pornite de o simpla organizatie de crestini, introducerea cipurilor biometrice a fost blocata. Biserica Ortodoxa Sarba a organizat o conferinta stiintifica, la care au participat experti in IT, profesori universitari si personalitati culturale, care au solicitat Guvernului, printr-un apel public, oprirea stantarii electronice a oamenilor pana la o dezbatere nationala pe aceasta tema. Dupa doi ani de lupte, si sprijin din partea comunitatii academice si bisericestu,victoria credinciosilor ortodocsi asupra autoritatilor a facut ca biometrizarea cu fierul rosu a sarbilor sa fie respinsa. Vezi : Serbia rejects biometric ID cards EDRI:
http://www.edri.org/edrigram/number5.2/serbia-id-cards
Revenind in Romania,pe site-ul urmator gasiti detalii despre aceasta problema cat si formulare de descarcat pt.a fi semnate de cei care sunt impotriva acestor CIP-uri
http://apologeticum.wordpress.com/20...st-contra-666/
Pe site-ul de mai sus se pot viziona materiale care arata ca in momentul de fata:
-sunt oameni carora li s-a implantat deja acest CIP
-locurile alese,dupa efectuarea de studii, pt. implantare sunt palma ( bratul)sau fruntea
Deci,purtarea semnului „666” pe mana sau frunte:
-este oare atat de departe?
-va fi urmatorul pas ,mai „sigur, complet si avantajos”,decat actualele pasapoarte,permise de conducere care contin acest CIP?
Nu este de speriat,este de reflectat,protestat si luptat (din cate stiu s-a stopat relativ recent aceeasi problema si in Grecia,datorita protestelor initiate acolo;detalii pe http://www.sfaturiortodoxe.ro/_buletine.htm)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.01.2009, 19:34:47
nadia.r's Avatar
nadia.r nadia.r is offline
Member
 
Data înregistrării: 31.12.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 43
Implicit 666

sunt foarte speriata de ce mi s-a intamplat,va vine sa credeti ca am primit o invitatie de prietenie hi5 de la cineva care se numeste "dracoaik 666 ".cum as putea accepta asa ceva?cine ar putea glumi cu astfel de lucruri?nu as accepta pe nimeni cu acest nume niciodata!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.01.2009, 14:01:11
vladsergiu's Avatar
vladsergiu vladsergiu is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.12.2008
Mesaje: 38
Cool

Citat:
În prealabil postat de tot-Laurentiu Vezi mesajul
Dumneata esti rau intentionat!
Uite din ce cauza se duce de rapa unitatea dintre ortodocsi. Apar specimene din astea ca tine.
Citeste nene proorociile sfintilor si nu mai face atata gura pe aici.
Informeaza-te bine in legatura cu aceste microcipuri si dupa aia vorbeste nu mai trancanii aiurea.
Din cauza celor ca tine o sa ajungem unde o sa ajungem.

Este vremea muceniciei!
Luptați până la capăt! Nu vă temeți!
Iubiți fii ortodocși ai acestui neam

Cu multă durere și îngrijorare vin să vă adresez aceste cuvinte, pentru care mă simt dator în fața lui Dumnezeu și conștiința și inima nu mă lasă să trec nepăsător pe lângă acest val primejdios care s-a ridicat să înghită toată suflarea omenească, chiar și pe cei aleși, de este cu putință. Nu în calitatea mea de biet monah, ascuns într-un vârf de munte, era să vă aduc la cunoștință aceste pericole ce se ivesc asupra Bisericii lui Hristos, în primul rând, ci a arhipăstorilor, mai marii acestei Biserici. Dar dacă ei trec aceste lucruri sub tăcere, având preocupări mai de seamă decât are acest popor, eu nu pot să trec cu vederea glasul vostru, al celor care ați rămas credincioși cuvântului Evangheliei lui Hristos, ați așteptat și mi-ați cerut cuvântul în privința acestor realități dureroase în care ne aflăm.

De aceea, fiii mei, vin și vă spun că a sosit ceasul să-L preaslăvim pe Fiul lui Dumnezeu, Iisus Hristos, singurul Dumnezeu adevărat. Nu credeam că voi trăi să văd și eu începutul acestor vremuri de durere, apocaliptice - dar iată că mânia lui Dumnezeu a venit mai degrabă asupra noastră, pentru toate păcatele și fărădelegile pe care le-am săvârșit. Și văd cum bieții oameni nu sunt pregătiți să facă față acestor capcane ale vrăjmașului, a cărui nouă lucrare acum este să pecetluiască sufletele voastre cu semnul Fiarei - 666. Toți am citit Apocalipsa și înfricoșătoarea profeție - scrisă cu 2000 de ani în urmă: „Și ea(fiara) îi silește pe toți, pe cei mici și pe cei mari, și pe cei bogați și pe cei săraci, și pe cei slobozi și pe cei robi, ca să-și pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte. Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei“(Apoc. 13:16-17).
[COLOR=navy]Vremea în care ne aflăm acum este premergătoare acestei profeții. Prin lege, prin ordonanță de guvern, românii sunt obligați să se încadreze într-un plan de urmărire și supraveghere la nivel național și mondial, proiect care le răpește de fapt oamenilor libertatea.[/COLOR] Românilor li se cere să-și pună pe pașapoartele și permisele auto acest cip biometric ce conține amprenta digitală și imaginea facială. Poate pentru mulți dintre dumneavoastră acest cip pare un lucru nesemnificativ, dar în spatele acestui sistem de însemnare a oamenilor, de codare și stocare a datelor de identificare se ascunde o întreagă dictatură, un întreg plan demonic, prin care de bună voie îți vinzi sufletul diavolului. Însemnarea oamenilor, ca pe vite, este primul pas al unor alte măsuri luate pentru controlul absolut al ființei umane. Dragii mei, după cum proorocesc Sfinții Părinți, primirea acestui semn este lepădarea noastră de credință. Să nu credeți că putem sluji și lui Dumnezeu și lui mamona. Nu, dragii mei, nu primiți acest însemn diavolesc care vă răpește ceea ce vă aparține prin moștenire de la Dumnezeu, dreptul la identitate, dreptul la unicitate și originalitate, al fiecărei ființe umane! Trebuie să vă apărați acest drept de la Dumnezeu, chiar de ar fi să plătiți cu prețul vieții voastre. În zadar câștigați cele ale lumii, dacă vă pierdeți sufletele voastre și ale copiilor voștri, pentru că Sfinții Apostoli ne spun clar[COLOR=navy]„se cuvine să ascultăm de Dumnezeu mai mult decât de oameni”. [/COLOR]
De aceea vă spun: este vremea muceniciei! După părerea mea ne aflăm în vremurile în care singura cale de mântuire este mucenicia. De-abia acuma este momentul să mărturisim cu propria noastră viață, până acum ar fi fost o risipă de energie. Din păcate noi nu avem un tineret ortodox la fel de riguros ca cel al grecilor, al nostru este mai evlavios, ce-i drept, dar și mai lipsit de vlagă și de reacție. Se știe foarte bine cât de curajos au reacționat grecii dar și sârbii, când au protestat împotriva acestor cipuri și a sistemului însemnării și controlului total al identității. Tinerii lor au fost formați de mici în duhul acesta patristic, atât în familiile cât și în școlile lor - ei au noțiuni de Vechiul Testament, de Noul Testament; din tată-n fiu s-a predat această tradiție patristică. De pe timpul comunismului încoace noi am dovedit că rămânem constanți slugi altora, uitând de curajul și demnitatea românilor de altădată. Toate popoarele vecine au încercat să scape de comunism, să-și impună cumva neatârnarea - și au reușit într-o măsură oarecare. Dar România, care a fost cel mai crunt lovită de fiara comunistă, al cărei popor a îndurat cele mai cumplite crime și decimări în lagăre și deportări, a ajuns astăzi putregai. La noi în biserică situația este destul de anevoioasă deoarece credincioșii nu sunt destul de informați cu privire la aceste provocări ale lumii de azi. [COLOR=NAVY] La noi, bietul român, dacă îl măgulești un pic, nu mai ține cont de nici o normă evanghelică.[/COLOR] El este vinovat numai prin neștiință deoarece dacă el n-are câtuși de puține cunoștințe de la biserică, de la școală, din familie, din societate - ignoranța e cuceritoare. [COLOR=navy] Pentru că el are un text în capul lui: „Supuneți-vă mai marilor voștri”; la el trebuie să meargă textul. Păi, pe noi nu ne acuzau în pușcărie, folosindu-se cu viclenie de textul scripturistic, așa cum fac și sectarii?- „Voi ați fost încăpățânați măi, voi ați fost răzvrătiți, n-ați ascultat de cuvântul Evangheliei - păi, ce creștini mai sunteți voi? Voi vă pierdeți viața zadarnic”. Așa încercau să ne reeduce comuniștii roșii de atunci, si tot astfel fac acum cu poporul nostru comuniștii de azi îmbrăcați cu haine albe.[/COLOR]
Se vrea și se încearcă o desființare a sacrului prin relativizarea valorilor fundamentale, a adevărului de credință prin ecumenicitate, se vrea înregimentarea și uniformizarea pe model ateist a copiilor noștri. Dacă îi spui acum unui cetățean care are cinci copii în casă - „Măi, nu mai lua buletinul sau pașaportul” - păi el nu înțelege. „Păi, părinte, eu ce le mai dau de mâncare”? Și-l pui în fața acestei situații grele. Suntem noi dispuși ca Brâncoveanu de altădată să facem sfinți din copiii noștri? Nu suntem pregătiți. Și atunci cine poartă toată această vină? Nu noi, biserica? Nu noi, mănăstirile, care suntem în fața altarului avem datoria să spunem oamenilor adevărul și să-i prevenim la ceea ce-i așteaptă pe mâine? <font color="navy"> Dar în protopopiate nici vorbă să se pună o astfel de problemă, ești respins, ești catalogat naiv și depășit - ba chiar mai face și glume pe seama ta.</font> Deci dacă preotul nu are habar de lucrurile acestea, atunci ce să mai spui de bietul credincios care săracu’ de-abia deschide Biblia de două trei ori pe an, sau doar o dată-n viață? Vina este de partea tuturor celor ce răspund de educația și formarea acestui popor - de la învățători, profesori până la preoți și miniștri.
Eu nu vad decat mandrie in cuvintele lui Laurentiu,care-si permite sa faca in fel si chip pe un om care apus niste intrebari de bun simt.De unde atat "smerenie " in cuvinte ca trancani,nu mai face gura pe aici,astia ca tine.Un minim respect cred ca s-ar cuveni,desi stiu ca nu prea se mai poarta.Chiar sa fii detinatorul adevarului,si tot trebuie sa respecti pe cel care are o alta opinie si sa i te adresezi respectuos.
Si chiar asa,cu ce este diferit acest microcip de cele de la telefon,calculator,etc.Eu nu ma simt deloc ingradit in libertatea mea ca am telefon cu cip sau calculator.Cine se simte,n-are dcat sa fac ce vrea.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.01.2009, 14:24:49
clementia's Avatar
clementia clementia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.01.2009
Locație: Transilvania
Religia: Ortodox
Mesaje: 144
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mirean Vezi mesajul
Poate initiatorul acestui topic ma lamureste si pe mine....

1. Cu ce afecteaza noile documente libertatea credintei religioase, si libertatea constiintei care este garantata? Adica cipul ala din document cu ce e deosebit de ala de la telefon, card, IP-ul calculatorului, ala de autobuz, ala de intrare in diverse institutii etc?

2. Nu este ciudat este ca art. Art.29 din Constitutie a fost invocat si de cel care nu dorea icoane in scoli?

3.Cu ce binecuvantare/ascultare a fost initiata respectiva petitie?

4. De ce nu a semnat nimeni? Adica nimeni nu-si asuma?
http://video.google.com/videoplay?do...42274449664707
Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.01.2009, 08:50:57
Mirean Mirean is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.03.2007
Mesaje: 1.660
Implicit

Citat:
În prealabil postat de clementia Vezi mesajul
Irelevant! Petitia era pentru a nu fi introduse acte de identitate. Link-ul este catre ceva referitor la implant! Lucruri total diferite!
__________________
"Vedeti sa nu va amageasca cineva. Caci multi vor veni in numele Meu, zicind: Eu sunt Hristos (adica la noi este Hristos!) si pe multi vor amagi… Caci se vor ridica hristosi mincinosi si prooroci mincinosi si vor face semne mari si chiar minuni, ca sa amageasca, de va fi cu putinta, si pe cei alesi” (Matei 24,4-5,24).
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Atentie! In Romania noile permise auto contin un cip electronic! ortodox4life Generalitati 49 14.08.2010 01:35:02
Pasaport electronic (cu microcip) din 2009 tot-Laurentiu Generalitati 97 18.11.2009 17:17:37
ajutati-i semnand petitia lavilavi Generalitati 0 11.07.2009 09:14:37
Problema documentelor cu cip prezentata cu aceeasi ironie de o parte din mass media tot-Laurentiu Stiri, actualitati, anunturi 16 02.02.2009 00:12:36
Si ei au dreptul la viata...semneaza si tu -Petiti alessia105 Generalitati 3 27.03.2007 10:17:30