Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[EugeniaG]

lols, eu vorbesc 5 limbi straine si m-am chinuit cu unele din ele , studiu si carti multe si ma tot culcam eu seara de seara si am rugam la Dumnezeu sa am ajute sa invat limba mai repede si daca se poate si asa peste noapte,lol dar nu s-a intamplat peste noapte , desi o data un sef al meu imi zice "nu ma intereseaza, nu stiu cum faci , dar maine trebuie sa stii sa faci asta" si m-am dus eu acasa si ma rugam cum sa fac eu ceva ce nu stiu si nimeni nu-mi poate explica cum sa fac si in cele din urma am adormit , a doua zi la munca vine seful si imi zice :"deci , sa te vad cum te descurci" si asa nepasatoare ma apuc eu de treaba si mare mi-a fost surprinderea ca stiu la fel de bine ca unul care lucreza in meserie de ani si ani de zile, seful mi-a zis" bravo , imi place" si nu mi-am putut iesi din uimiri toata ziua...este vorba despre programare in FoxPro, nu am studiat niciodata FoxPro dar ma pricep sa fac programe in FoxPro ...acum nu mai imi foloseste dar stiu in continuare sa fac programe , Dumnezeu chiar e mare.

[mihailt]

Noi vedem un caz in care un copil se manifesta foarte asemanator cu manifestarile penticostalilor in Sfanta Scriptura:

Sfanta Evanghelie dupa Matei , capitolul 9:

"[SIZE=2]17.[/SIZE][SIZE=2]Şi I-a răspuns Lui unul din mulţime: Învăţătorule, am adus la Tine pe fiul meu, care are duh mut. [/SIZE][SIZE=2]18.[/SIZE][SIZE=2]Şi oriunde-l apucă, îl aruncă la pământ şi face spume la gură şi scrâşneşte din dinţi şi înţepeneşte. Şi am zis ucenicilor Tăi să-l alunge, dar ei n-au putut. [/SIZE][SIZE=2]19.[/SIZE][SIZE=2]Iar El, răspunzând lor, a zis: O, neam necredincios, până când voi fi cu voi? Până când vă voi răbda pe voi? Aduceţi-l la Mine. [/SIZE][SIZE=2]20.[/SIZE][SIZE=2]Şi l-au adus la El. Şi văzându-L pe Iisus, duhul îndată a zguduit pe copil, şi, căzând la pământ, se zvârcolea spumegând. [/SIZE][SIZE=2]21.[/SIZE][SIZE=2]Şi l-a întrebat pe tatăl lui: Câtă vreme este de când i-a venit aceasta? Iar el a răspuns: din pruncie. [/SIZE][SIZE=2]22.[/SIZE][SIZE=2]Şi de multe ori l-a aruncat şi în foc şi în apă ca să-l piardă. Dar de poţi ceva, ajută-ne, fiindu-Ţi milă de noi. [/SIZE][SIZE=2]23.[/SIZE][SIZE=2]Iar Iisus i-a zis: De poţi crede, toate sunt cu putinţă celui ce crede. [/SIZE][SIZE=2]24.[/SIZE][SIZE=2]Şi îndată strigând tatăl copilului, a zis cu lacrimi: Cred, Doamne! Ajută necredinţei mele. [/SIZE][SIZE=2]25.[/SIZE][SIZE=2]Iar Iisus, văzând că mulţimea dă năvală, a certat duhul cel necurat, zicându-i: Duh mut şi surd, Eu îţi poruncesc: Ieşi din el şi să nu mai intri în el! [/SIZE][SIZE=2]26.[/SIZE][SIZE=2]Şi răcnind şi zguduindu-l cu putere, duhul a ieşit; iar copilul a rămas ca mort, încât mulţi ziceau că a murit. [/SIZE]
"

Nu Duhul Sfant produce manifestarile acela de zguduire a penticostalilor nici tipetele acela fara nicio noima (care nu se pot numi vorbire in limbi) ci duhurile rele de care vedem vorbindu-se si in Sfanta Scriptura mai sus.

[mihailt]

Chiar daca penticostalii ar vorbi in limbi straine asta nu ar fi o dovada a pogorarii Duhului Sfant.
Si unii posedati de duhuri necurate vorbesc in limbi straine.

Dar ce ni se zice de catre Sfantul Apostol Pavel in Sfanta Scriptura?
Epistola catre Galateni a Sfantului Apostol Pavel , capitolul 5:

"[SIZE=2]22.[/SIZE][SIZE=2]Iar roada Duhului este dragostea, bucuria, pacea, îndelungă-răbdarea, bunătatea, facerea de bine, credinţa, [/SIZE][SIZE=2]23.[/SIZE][SIZE=2]Blândeţea, înfrânarea, curăţia; .......[/SIZE]"

Deci nu conteaza a vorbi in limbi ci conteaza ce se spune acolo.

[Tia]

Vorbirea in limbi s-a produs cand Duhul Sfant s-a pogorat peste Apostoli, dar pentru a putea predica si altor neamuri. Daca Duhul Sfant se pogoara peste noi nu inseamna ca incepem sa vorbim in limbi.Sau dac nu vorbim nu inseamna ca nu se coboara. E o rastalmacire de-a penticostalilor.
Eu, spre exemplu, stiu f.bine engleza, ma descurc cu franceza, mai stiu si cuvinte in spaniola, italiana, ce, asta inseamna ca Duhul Sfant s-a coborat peste mine?

Oameni buni.. in primul rand trebuie tinut cont de conjunctura in care se aflau cei care au fost "dotati" de DUHUL SFANT cu darul vorbirii in alte limbi;
Vorbirea in limbi a fost oferita unui anumit om sau grup pentru o anume lucrare prin care sa se faca cunoscut DUMNEZEU si VOIA SA, nu pt a se face cunoscuta cultura sau "credinciosia" oamenilor;
Personal cred ca si astazi mai sunt oameni carora DUMNEZEU le ofera acest dar nu oricui si oricum, ci acelora care sunt dispusi sa VESTEASCA EVANGHELIA si altora (si aici ma gandesc la misionarii care merg prin jungla sau acolo unde civilizatia nu a patruns).
Cu privire la unii credinciosi penticostali (pt ca nu toti sunt asa..sau cel putin asa am auzit), ar trebui sa ne rugam pt ei, nu sa-i vedem ca pe diavoli. Priviti cazurile din Scriptura si veti vedea cum a tratat Iisus asemenea oameni. De cele mai multe ori dispretuim si dusmanim pacatosul si nu pacatul.
Daca nu-mi impartasiti parerea..sunteti liberi la a va exprima, insa CRESTIN nu inseamna a fi CEL CARE DA CU PIETRE, ci acea persoana care face tot ce-i sta in putinta pentru a ajuta pe cel in nevoie.

[Geony]

Din aceasta postare o sa vedeti cauza pt care unii penticostali vorbesc in limbi:

„Draga frate, cum nu stii nimic despre mine, vreau sa ma prezint ca sa stii despre ce este vorba. Ma numesc ....... si m-am nascut in orasul Iasi. Am 28 ani si sunt membru intr-o biserica penticostala din judetul Iasi. Am absolvit anul acesta facultatea de teologie penticostala "Betania" Arad, si timp de patru ani am petrecut tot timpul meu in Arad. In 2004 am decis sa merg la o facultate de teologie, si cei mai buni prieteni ai mei m-au indrumat spre I.T.P Bucuresti. Am refuzat, atunci, sa merg la ITP, manat de dorinta de a cunoaste bisericile cu o istorie grea/importanta in spate si cu mare traditie penticostala, asa ca am ales Betania-Arad. O gandire si o alegere inocenta, care avea sa fie izbita cu putere de realitatea penticostalismului actual din "capitala cultului" nostru, Arad. M-am adaptat cu greu, discriminarea suferita din partea "penticostalilor ardeleni" si multe alte lucruri, aveau sa fie pt mine inceputul unor ani grei de maturitate teologica si spirituala. Dorinta puternica de a studia Biblia si de a termina facultatea m-au tinut tare, si am terminat cu multe sechele. Iluziile mele despre penticostalismul romanesc au fost puternic zdruncinate in clipa cand am intrat in Arad si am vazut cum stau lucrurile. Pavel Rivis-Tipei, acel presedinte de cult nu mai era - acolo, in Arad, acel "legalist" cum era pe la conferintele pastorale din Suceava, dandu-mi seama ca a fi cameleon nu e calitate doar pt o anumita specie de animale ci si pentru un simplu presedinte de cult. Daca in Moldova, domnia sa predica, in 2002, 2003, la conferintele pastorale ca domnisoarele nu au voie (din punct de vedere biblic ) nici pe strada sa umble fara batic, si ca nu este de-acord ca "sa le bata vantul baticele", (ironia domniei sale ), la domnia sa in biserica toate domnisoarele vin fara batic, (si nu va pot spune ce dezamagire am trait atunci, un tanar inocent venit din Moldova!!! ). Cu timpul aveam sa constat ca aceasta experienta a fost minora in comparatie cu ce a fost, mai tarziu, socant pt mine. In anul I, am avut posibilitatea de a-mi face noi prieteni... m-am integrat in biserica din Arad a fratelui Moise Ardelean si am putut afla mai multe despre aradeni. Apoi, din dovezi si argumente clare, am aflat ca decanul facultatii de teologie penticostala "Betania", dr. Ghiocel Mot, (care este si profesor de matematica la Universitatea de stat "Aurel Vlaicu"), ca domnia sa, pt a da o nota de trecere la cursul dumnealui, trebuia sa-l mituiesti cu cel putin 50 euro. La inceput am crezut ca este o birfa si ca nu are rost sa ma iau dupa vorbe...dar cu timpul m-am convins, cand am vazut ca toata lumea stia, iar eu prostul, nu, ca vorbele uneori sunt adevarate! Asa ca, incetul cu incetul, am reusit sa ma conving ca am intrat intr-un oras plin de penticostali, in frunte cu Presedintele Tipei, dar care este gol de adevarata evlavie, ce a caracterizat cultul penticostal la inceputurile lui. Intr-un oras, in care de la amvon se predica ceva si in viata particulara altceva. Am atatea sa-ti spun fratele meu, ca nu stiu care sa le pun pe foaie si care nu. Tipei se auto-numeste "pastorul spiritual" al facultatii Betania, el care nu a fost niciodata la nici un curs in cei patru ani de studiu - (a fost o singura data la inceput de an, in 2005, cand a venit un norvegian, plin de bani, ce a tinut o predica, atunci a fost si domnia sa, Tipei jucand ieftinul rol de pastor spiritual al studentilor. Tipei nu a venit niciodata sa ne intrebe ce probleme avem, daca avem suficienti bani, mancare, daca avem unde sa dormim... sau alte lucruri care ar trebui sa tina de slujba de pastor spiritual. Nu-l vedeam decat lunea, parcand masinile lui de zeci de mii de euro si imbracat numai cu costume scumpe, pantofi scumpi... si sa nu zic de ceasul lui, care costa enorm. In rest, domnia sa era vesnic plecat ...in lucrarea Domnului. Am fost dezamagit sa le vad pe toate acestea, si mai sunt, dar inca nu am puterea sa le spun si nici autoritatea, eu care am facut cu greu facultatea, ca numai eu si parintii mei stim cat de greu a fost sa castigam bani pt a-mi finaliza studiile. Ca la absolvire sa vad cum baiatul domniei sale, ce era coleg de an cu mine, sa ia note de 10 pe linie si la examenul de pre-licenta si la sustinerea licentei in cadrul Universitatii "Vlaicu" Arad. El care timp de patru ani nu a fost la nici un examen si la nici un curs, am aflat abea in ziua de examen, la prelicenta, ca este coleg de an cu mine. El a luat nota maxima, iar pe locul doi a fost, evident, nora domniei sale. Au dezamagit o facultate intreaga dind note mari la doi analfabeti, teologic vorbind, care nu au stat nici cinci minute la un curs, iar eu care am batut drumul si pe ploaie si pe zapada, am primit o nota mai mica ca a lor. Sa nu crezi ca ma deranjeaza ca am luat o nota mai mica ca a lor, ci faptul de a ma vedea pus alaturi, ca absolvent, cu niste "absolventi" care nu au nici o legatura cu studiul teologic si care, pe cai imorale, au primit ceea ce nu au meritat. Numai eu stiu cita foame am rabdat ca sa-mi pot cumpara un manual teologic, ca lui Erikson sau Grundem.Numai eu stiu cita foame am rabdat ca sa-mi pot cumpara un manual teologic, ca lui Erikson sau Grundem, si cu cat patos am citit ca sa ma cultiv din punct de vedere teologic ... cate ore am petrecut studiind, cat stres am acumulat, cati bani am cheltuit, (numai in anul IV(patru) am cheltuit peste 3000 euro, bani munciti in vacanta pe santierele din Italia) ca sa investesc in vocatia mea ... si la final de an, sa vad in aceeasi roba festiva studenti, precum cei amintiti, care nu s-au deranjat macar odata sa vina la un curs sau la un examen. Am plecat din Arad cu un gust amar, dar si cu capul pe pamant ... ca au avut ei grija sa-l coboare din nori, cu o inima sfasiata de cele vezute dar si intarita in adevarata realitate a lucrurilor. Imi dau seama acum, dupa 4 ani de studii in Arad, ca este intr-adevar nevoie de o trezire la nivel national ...iar cei din Comitetul Executiv al Cultului nu sunt competenti sa o faca. Sunt multumiti cu cifrele statisticilor imbucuratoare, ca suntem 600 de milioane de penticostali pe glob si vreo 500.000 de prin Romania, ca am avut 2000 de botezati cu Duhul Sfant in ultimii 10 ani, ca am ridicat anul acesta 2 biserici la tara in judetul ... Ei sunt multumiti cu banii care ii castiga, cu masinile care le au ... cu membri care de bine de rau vin duminica la biserica ... cu tinerii pierduti dar care totusi sunt in biserica; au famfare mari, coruri mari, instalatii de amplificare, amvon de marmura... scaune tapitzate, aer conditionat; sunt multumiti cu ceea ce au, si cand cate unul ca tine le deranjeaza somnul se trezesc cu "somnul neimplinit" si mai semneaza o excludere din Cult. Si eu am fost prezent la o conferinta pastorala in 2004, si domnia sa Pavel Tipei vorbea despre declinul cultului penticostal si de masurile care trebuie luate. Din ce s-a spus nimic nu s-a facut (meteahna 100% penticostala ) Te incurajez si te sustin, si chiar mi-ar face placere sa mai tinem legatura. Ma opresc aici, desi nu am spus nici un sfert din cate am de spus... Consider ca e destul pt tine ... Vreau sa te incurajez, si ma bucur daca reusec, pt ca stiu ca ai dreptate... In conducerea cultului sunt cei mai incompetenti oameni, si ce pacat ca sunt atat de incompetenti caracterial, atat de imorali!!! Domnul sa fie cu tine!”


Postare luata de pe un forum a "pocaitilor".

În prealabil postat de Geony

Din aceasta postare o sa vedeti cauza pt care unii penticostali vorbesc in limbi:

„Draga frate... In conducerea cultului sunt cei mai incompetenti oameni, ...Domnul sa fie cu tine!”

Ne-ati promis că o sa vedem cauza pentru care unii penticostali vorbesc in limbi.
Am citit cu atentie scrisoarea dar nu am reusit sa descopar cauza.
Dar eu de multe ori nu reusesc sa observ esentialul, vreti sa scrieti dumneavoastra intr-o propoziţie care este cauza?

Mie scrisoarea mi s-a parut a fi reactia unui tanar frustrat si deziluzionat de ierarhii lui, penticostali. Nu am cercetat daca afirmatiile lui sunt adevarate sau e doar o amaraciune personala.

Credeti ca toti ortodocsii sunt entuziasmati de ierarhii lor si îi vorbesc numai de bine in tot spatiul virtual?
Nu este chiar asa. Probabil ca un cârcotaș NP ar putea scrie un text la fel de lung ca cel postat de dumneavoastra si in el ar putea sa dea doar linkuri spre mesaje scrise de ortodocsi cu acuzatii dure la adresa preotilor lor.

Dar nu acesta este subiectul topicului. Aici e vorba despre vorbirea in limbi.

[Danut7]

Si preotii samani vorbesc in limbi, adica aia care practica voodoo si invoca tot felul de zeitati.Si nu numai ei ci si persoanele posedate de draci.La exorcizare vorbesc in limbi.Si am vazut ca si altii ai religiilor pagane "au minunatul dar".Si in religia hindusa este astfel de practica, cand preotul sau inteleptul lor se roaga la nu stiu ce zeitate ca sa il posedeze(pentru ca asa cred ei ca ii vor binecuvanta zei) si vine si il posedeaza si vorbeste in limbi.De fapt in zilele noastre aceasta practica este comuna in multe culte pagane, in special din Asia si Africa in care "spiritele" vin poseda si omul vorbeste in limbi.Adica nu se stie ce vorbesc bolborosesc ceva.La fel se intampla si la penticostali.Personal nu cred ca bolboroseala lor e de la Dumnezeu.

[caryna]

În prealabil postat de petrut-angel

Mai exista in ziua de astazi aceasta practica?Dak da,atunci de unde vine ea?Penticostalii spun ca aceasta limba vine de la Dumnezeu!!!Si dau ca exemplu 1corinteni14:2.De asemenea ei mai spun,pe temeiul 1 corinteni 13:1 ca aceste limbi,sunt "limbi ingeresti"!!! Care este adevarul?

Cititi cartea EVADAREA DIN IAD...doamna NORICA ION povesteste prin ce chinuri a trecut...

Vorbirea în limbi

Pastorul nostru ne zicea mereu că cine nu are Duhul Sfânt nu va fi răpit la cer înainte de strâmtorarea cea mare. Eu mă gândeam că nu sunt vrednică să am Duhul Sfânt în mine. El ne presa însă tare, îndemnându-ne să postim, să facem nopti de veghe si să stăruim în rugăciune pentru a primi Duhul Sfânt. Încet-încet am început să sper că poate îl voi primi si eu.

Într-o zi m-am dus cu o soră a mea, tot penticostală, la o adunare de stăruintă într-un sat vecin. Aici ne-au învătat să spunem întruna "Sângele Domnului să mă curătească", până ni se va îngrosa limba. Abia atunci, ne spuneau ei, vom începe să vorbim în limbi îngeresti. Asa am făcut. Către miezul noptii am simtit că mi se îngroasă limba. Deodată am simtit o stare de înviorare. Am strigat: "Iisus Hristos". În preajma mea era 10-12 persoane care vorbeau în limbi. Nu întelegeam ce spuneau. Când am strigat eu, toti au tăcut si nimeni nu a mai putu vorbi în limbi. S-au ridicat si mi-au zis: "Soro, nu esti pregătită pentru lucrarea Domnului. Nu esti curată, cum vrea Domnul!"

Cei care aveau darul proorociei ne-au spus că Domnul ne va conduce către casă. Adunarea s-a terminat si ne-am despărtit. Eram împreună cu alte trei persoane. Am trecut pe lângă o pădure, unde se auzeau numai fosnete, însă nu ne-a fost frică. Am găsit o masină care ne-a dus mai aproape de casă.

După acea adunare de stăruintă eu am rămas pe gânduri, întrucât mi se părea ceva anormal. Îmi stiam bine viata particulară si nu credeam că trebuie să-mi spună ei că sunt nepregătită. Aveam o dragoste foarte mare pentru Dumnezeu si mă rugam mult. Ceva însă mi se părea neclar. Nu întelegeam de ce se opriseră cu totii din vorbirea în limbi când am strigat eu "Iisus Hristos". Când spusesem acele cuvinte, parcă mă înviorase cineva cu aer rece. Mă rugasem mult până în clipa aceea si eram foarte transpirată pentru că în casă era cald. Când am rostit numele Mântuitorului, am simtit un aer răcoritor.

Descoperirea

Muncindu-mă acest gând, am postit trei zile si m-a rugat Creatorului lumii. Îi spuneam că sunt nestiutoare si că dacă voi primi vreodată un dar, de la El să-l primesc si El să-mi descopere lucrurile pe care nu le înteleg. Mă rugam să fiu luminată precum fusese proorocul Daniel. Rugându-l pe Dumnezeu, aveam credinta că tot ce voi cere în numele Domnului Iisus voi primi.

Într-o noapte am avut un vis. Afară se făcuse cerul într-o singură fiintă. Nu o puteam privi din pricina strălucirii ei. Am căzut cu fata la pământ, căci am priceput că e o putere dumnezeiască. Am auzit un glas spunându-mi: "Priveste aceasta! Cine nu stie ce este aceasta nu va vedea Împărătia Cerurilor niciodată!" Cum stăteam cu fata la pământ, am ridicat putin capul ca să pot privi ce-mi arăta. Cam pe unde îi era fata se vedeau numai fulgere, iar când vorbea parcă tuna. Privind spre mâna înfricosător de mare, am văzut că tinea o inimă de om în care era foarte multă mizerie. Am auzit iar acel glas de tunet: "Priveste si să stii că cine nu cunoaste ce este aceasta nu va vedea Împărătia Cerurilor!"

Visul m-a speriat foarte tare. Trei zile n-am fost în stare să fac nimic. Tremuram tot timpul si rămăsesem cu sperietură, desi nu întelesesem prea multe.

După un timp am postit iarăsi ca să primesc Duhul Sfânt. Pastorul nostru ne amintea mereu că cine nu are Duhul sfânt va rămâne pe pământ la venirea lui Hristos. Atunci, după mintea mea cea încuiată si fiindcă cerusem dezlegarea tainei, Dumnezeul cel adevărat a îngăduit pentru mine încercarea de a călca pragul mortii.

[ionut stefan]

În prealabil postat de petrut-angel

Mai exista in ziua de astazi aceasta practica?Dak da,atunci de unde vine ea?Penticostalii spun ca aceasta limba vine de la Dumnezeu!!!Si dau ca exemplu 1corinteni14:2.De asemenea ei mai spun,pe temeiul 1 corinteni 13:1 ca aceste limbi,sunt "limbi ingeresti"!!! Care este adevarul?

inselare totala ca sa nu spun diavoleasca