Biserica Crestina Universala

Omule de ai suflet mare .....dar nu uita de Dumnezeu ca cel ce sta in suflet... El sa-ti fie primul..
Si ....daca imi promiti sa ma salvezi de inec .....O Doamne......cand ploua infernal...
m-as o face salcie ....si-as astepta... si-as zice chiar ca visez...ca ma vei rapi la Rai...o....

[vsovivi]

În prealabil postat de Marilena B

Omule de ai suflet mare .....dar nu uita de Dumnezeu ca cel ce sta in suflet... El sa-ti fie primul..
Si ....daca imi promiti sa ma salvezi de inec .....O Doamne......cand ploua infernal...
m-as o face salcie ....si-as astepta... si-as zice chiar ca visez...ca ma vei rapi la Rai...o....

Ai pierdut tocmai momentul culminant... nu-ți fă probleme, decât una foarte mare: ah e uitarea.

În prealabil postat de vsovivi

Ai pierdut tocmai momentul culminant... nu-ți fă probleme, decât una foarte mare.

http://www.youtube.com/watch?v=5KpmW...eature=related

[vsovivi]

În prealabil postat de Marilena B

http://www.youtube.com/watch?v=5KpmW...eature=related

Problema e mare fiindcă eu nu cred în destin dar văd că voi vă puneți ca lemnele pe foc așa ca într-o fatalitate...

În loc să vă bucurați cu noi... cei însingurați și înstrăinați... iubiți mult ca să ajungeți și voi veseli și senini așa ca mine... Maria Magdalena... să vă bucărați cu noi.

[Mihai36]

Deocamdata eu personal am auzit despre doua persoane publice care au avut o rana de moarte vindecata miraculos: Hitler (din marturisirea verbala a istoricului lui personal care era evreu) si apoi Bin Laden (care a mai facut si unele "minuni" in fata unei audiente locale atestate de un jurnalist englez cu vreo 15 de ani in urma. Apropos de cele 3 coarne darimate Hitler a contribuit la picarea de laputere a 3 conducatori din 3 tari cu care a intrat in conflict.
Ambii au avut imagini video inregistrate in care indeamna prin ordine la cucerire si inarmare. Ordinele ultimului inca se deruleaza prin realizarea unui arsenal serios in Pakistan despre care se stie la nivel militar -arsenal destinat unui viitor fals jihad.
Dintre cei doi doar Hitler a vb impotriva lui Dumnezeu insa nici celalalt nu e departe din moment ce nu respecta nici macar Coranul si pe Mohammed care a indemnat la pace dupa terminarea razboiului de eliberare religioasa si militara din vremea lui.

Deci faptul ca antehristul este manifestat de mai multe persoane (lucru care nu reiese de aici ci si de la numaratorile conform carora cel care se cocoata in fruntea bisericii celei mari inseamna ca dintrun anume punct de vedere sint 7 iar din altul 8 fiindca este al 8 lea iar dupa el va mai veni unul (despre care nu stim sigur daca e fiara sau nu) care va mai avea putina vreme -inseamna ca referirea la antehrist prin diferite elemente este facuta la toti acestia ca la unul singur.
Ceea ce inseamna ca cei care cauta unul singur care sa intruneasca simultan toate descrierile este posibil sa nu gaseasca nici unul si ei sa treaca pe rind neobservati.

Bine spunea un coleg mai sus ca Dumnezeu se va lupta cu oamenii la Judecata (si viceversa) dind exemplu din cuvintele unui verset VT.
Mai pot fi date si alte exemple de versete din care reiese acest lucru.

Referitor la versetele din Tesaloniceni (invierea si rapirea) ele trebuie coroborate si cu alte versete care trateaza aceeasi tema. Trebuie luate in considerare mai multe elemente. Trebuie interpretat ce inseamna Cortul lui Dumnezeu venit sa locuiasca cu oamenii in interiorul caruia se afla Scaunul de domnie al lui Dumnezeu si al Mieluluisi si toate celelalte intre care si izvorul apei vietii (Duhul Sfint) si Pomul vietii. Ce inseamna cele 42 de luni de calcare in picioare de catre neamuri a curtii exterioare a Cortului -Noului Ierusalim -ceresc.
Ce inseamna faptul ca Domnul Dumnezeu vine impreuna cu sfinti Sai- undeva in Sion. (zaharia 14). Vin tocmai atunci din cer sau vin de undeva de pe pamint fiind veniti mai dinainte? Ce inseamna faptul ca un popor nu se naste peste noapte -cu referire in context probabil la poporul sfintilor lui Dumnezeu.
Apoi este vorba despre doua rapiri sau chiar mai multe din moment ce acel numar de 144000 de rapiti este doar primul rod. Deci cum nu poate fi singurul trebuie sa mai urmeze si altele.
Cind vor fi rapiti acesti 144000 neprihaniti si cind ceilalti -neamuri si multimi de nenumarat veniti din necazul cel mare ?(ce este acest necaz?).
Care este diferenta dintre invierea catre judecata si cele doua invieri (prima inviere si a doua peste miile de ani ale imparatiei sfintilor)?
Ce inseamna ca Dumnezeu insusi este cu ei, ei sint poporul lui iar El este Dumnezeul lor?

Din Daniel 7.13 s-ar intelege ca Iisus venind a doua oara se prezinta in fata Celui vechi de zile care se afla deja pe pamint. (dupa care i se va stapinirea tuturor imparatiilor intregului pamint) .
Ceva simular este si in documentul Q0246 de la Qumran.
Acum intrebarea este cind anume vine Dumnezeu inaintea lui Iisus pe pamint.
Vechile revelatii biblice spun ca Domnul Savaot se va afla pe pamint in vremea urgiei si se va lupta cu dusmanii Sai care vor porni impotriva Lui si ii va invinge cu urgia pe care o va turna cu brat puternic si cu mina intinsa.
Deci inainte de urgie.
Alta intrebare este daca Dumnezeu se va face cunoscut lumii intregi la venirea Sa sau abia dupa un interval (care ar putea fi simbolizat de cele 42 de luni de calcare in picioare) interval necesar plamadirii in tihna a unui popor de sfinti care i se vor inchina lui direct si personal. Oameni rapiti din sinul altor religii sau chiar din necredinta.

Si apoi dupa scurgerea intervalului de 42 de luni va veni timpul misiunii de a aduna laolalta si toate popoarele iar pentru asta vor fi nevoiti sa iasa din anonimat si sa se arate in ochii popoarelor.
Daca Domnul va voi sa se prezinte ca fiind Duhul Sfint atunci se poate spune ca Duhul si "mireasa" (religia proprie) cheama pe oricine si oricine aude sa cheme pe altii la rindu-i.
Ezechiel (38) profeteste ca Domnul isi va arata slava in ochii tuturor popoarelor si asupra lui Gog -probabil cu oarece critica asupra lui Gog (neam azi musulman) fiindca in Zaharia Domnul spune ca El sa maniat doar putin insa ei au pornit la fapte rele.
14. Şi a grăit către mine îngerul care vorbea cu mine: "Vesteşte aceasta: "Aşa zice Domnul Savaot: Sunt plin de zel faţă de Ierusalim şi faţă de Sion; 15. Dar este puternică mânia Mea împotriva neamurilor trufaşe! Căci Eu Mă întărâtasem doar puţin, dar ele s-au înverşunat în rele". 16. Pentru aceasta, aşa zice Domnul: "Mă întorc iarăşi către Ierusalim cu milostivire; templul Meu va fi zidit în el", zice Domnul Savaot, "şi funia de măsurat se va întinde peste Ierusalim!" 17. Şi vesteşte încă şi aceasta: "Aşa zice Domnul Savaot: Încă o dată cetăţile Mele vor avea belşug de bunuri, iar Domnul Îşi va revărsa din nou îndurarea Sa peste Sion şi va alege iarăşi Ierusalimul".

Cu ceva vreme in urma in Ioil era un verset care spunea ca urgia este al treilea semn. Probabil ca semnul pe care il va da domnul (Isaia 66) -ca sa fie apoi recunoscut dupa implinirea lor -este reprofetizarea ca fiind de data asta insa iminenta a 3 evenimente deja profetite de tot El prin prooroci avertizind in acest fel in legatura cu iminenta lor.
Evident ca identitatea Sa va fi contestata de oficiali din spirit fariseic si in lipsa unei interpretari unitare VT-NT. Asa incit avertismentul Sau va fi luat ca o neavenita "Amenintare.." (Ieremia 23).
Dumnezeu se intreaba Oare sint Dumnezeu doar de departe iar de aproape nu mai sint? (Zaharia)
Va fi contestat si de falsii prooroci din Israel pe care ii va intreba intrebari ca sa dovedeasca ca sint prooroci cu daruri de cunostere ("De unde vine acesta?") insa ei nu vor sti a raspunde dupa care vor recunoste ca nu sint prooroci ci eventual plugari etc.
Daca Domnul I-si va face identitatea cunoscuta din Ierusalim este de inteles de ce toate popoarele vor porni impotriva Ierusalimului -in realitate Domnul Dumnezeu fiind astfel o piatra grea asa incit oricine va incerca sa o ridice se va rani grav.(zaharia 14)
Ierusalimul a mai fost cucerit in aceste doua milenii de citeva ori insa nu in vremea cind Domnul se afla intrupat insa acum va fi cucerit cind El va fi prezent si defaimat: Isaia 52:

4. Că aşa zice Domnul Dumnezeu: "Poporul Meu a coborât odinioară în Egipt ca să aibă sălaş, apoi Asiria l-a împilat fără cuvânt. 5. Şi acum ce să fac Eu, zice Domnul, când poporul Meu a fost luat pe nedrept? Stăpânitorii lui strigă în semn de biruinţă, zice Domnul, iar numele Meu, mereu, cât ţine ziua, este defăimat. 6. Drept aceea poporul va cunoaşte numele Meu, el va înţelege în ziua aceea că Eu sunt Cel Care grăieşte: Iată-Mă!"
10. Descoperit-a Domnul braţul Său cel sfânt în ochii tuturor popoarelor şi toate marginile cele îndepărtate ale pământului vor vedea mântuirea Dumnezeului nostru, zicând: 11. "Plecaţi, plecaţi, ieşiţi de acolo! Nu vă atingeţi de lucru spurcat! Ieşiţi, curăţiţi-vă, voi cei care purtaţi vasele Domnului! 12. Dar nu veţi ieşi îngrămădindu-vă şi nu veţi pleca fugind, că înaintea voastră merge Domnul şi în urma voastră tot El, Dumnezeul lui Israel!" (aici s-ar intelege o dubla prezenta divina -Cel vechi de zile si cel asemenea Fiului Omului)


13. Iată că Sluga Mea va propăşi, Se va sui, mare Se va face şi Se va înălţa pe culmile slavei! 14. Precum mulţi s-au spăimântat de El - aşa de schimonosită li era înfăţişarea Lui, şi chipul Lui atât de fără asemănare cu oamenii, - 15. Tot aşa va fi pricină de uimire pentru multe popoare; înaintea Lui regii vor închide gura, că acum văd ceea ce nu li s-a spus, şi înţeleg ceea ce n-au auzit.

[vsovivi]

Păi mi-ai creat așa o nebuloasă, un fum așa toxic în minte, ca un nor acid, că pui atâtea întrebări și explici așa ipotetic și nu ai cunoștinșțe sigure și solidificate ci amesteci amesteci să iasă niște suspans, ceva gen Hicikok... în păsările, care vin să ciugulească din patimile omului... așa cum vrăbiuțele ciugule mâncare și arată Domnului bucuria și cine le-a pus firmituri, ca să miluiască Domnul casa acea, tot așa ciugulesc viespii și muștele exact ca păsările din absurditățile necurate, din aluatul fariseilor care a dospit în om.

Păi dragul meu, miile de ani sunt doar două, 1000 și încă 1000, care au trecut!

Acum a venit și vine Domnul ca să se războiască El singur cu omul... n-are nevoie de ajutoare, n-are nevoie de nimeni, ci împreună cu cei credincioși va birui căci este scris ca să biruiască, și dacă este scris, de la Tatăl, atunci e musai să și împlinească, fiindcă El nu poate să stea fără lucru tăind frunze la câini ci slujește mereu.

Ce va fi cu noi?

Nu te teme, încet încet luăm foc... și unii ne vom topi iar unii ne vom sfinții... dar nu uita că Domnul este Milostiv și îndurător... căci El se mânie dar tot El se înduioșează, și mai bine e să cazi în mâna Lui decât în mâna omului... exact așa ca David dacă ai ajuns greșit sau rău.

Deci nu vă îngrijorați și nu vă întristați ci mai degrabă bucurați-vă!

În prealabil postat de vsovivi

Ce va fi cu noi?

Nu te teme, încet încet luăm foc... și unii ne vom topi iar unii ne vom sfinții... dar nu uita că Domnul este Milostiv și îndurător... căci El se mânie dar tot El se înduioșează, și mai bine e să cazi în mâna Lui decât în mâna omului... exact așa ca David dacă ai ajuns greșit sau rău.

Deci nu vă îngrijorați și nu vă întristați ci mai degrabă bucurați-vă!

Bine spus bucurati-va caci scris este Biserica crestina va deveni intr-un final UNIVERSALA ..bucurați-vă!
Si mai multe lamuriri gasiti in biblie ...ascultatii cuvantul ..cuvantul de dor..cantarea cantarilor..of Maleahi cate ai spus tu si nebagat in seama este cuvantul tau

[Mihai36]

Bine ..puteam sa prezint lucrurile ca find f. sigur pe mine insa am preferat alta abordare. Mai bine este sa pari nesigur si sa pui intrebari decit sa pari atoatestiutor.

Spui ca Dumnezeu nu are nevoie de nimeni de partea Sa dar tot tu spui ca de partea Sa vor fi cei credinciosi deci inseamna ca cei care vor lupta de partea Sa vor fi credinciosi.
Altfel nu poti nega profetia proorocului din VT (Isaia daca nu ma insel) in conditiile in care nu esti la rindul tau prooroc si sa aduci motivatii cum ca versetul este tradus gresit sau trebuie interpertat in alt mod.

daca profetia spune ca de partea Lui vor lupta acesti oameni atunci nu a fost spsu degeaba sau ca sa poata fi luat in ris. Ci ca sa fie luat in considerare cu cea mai mare seriozitate.

Eu am prezentat care este interpretarea mea la care vin si intaresc intelegind ca in conflict doar o tabara din cele doua beligerante va fi impotriva iar cealalta va lupta de partea Sa.

Fiindca este posibil ca in acele vremuri din nestinta sau partinire sa fie considerat Domnul ca fiind cel rau si sa i se puna in circa tot felul de nedevaruri in timp ce in tabara cealalata sa lupte pagani (Gog, Asiria, etc.)

Insa evreii au fost pusi in tema de catre profetiile VT , cind vor vedea ca Israel este cotropit si numele lui Dumnezeu este hulit cit tine ziua atunci sa stie ca acela care le vorbeste este Domnul si nu altul.(Isaia 52)

4. Că aşa zice Domnul Dumnezeu: "Poporul Meu a coborât odinioară în Egipt ca să aibă sălaş, apoi Asiria l-a împilat fără cuvânt. 5. Şi acum ce să fac Eu, zice Domnul, când poporul Meu a fost luat pe nedrept? Stăpânitorii lui strigă în semn de biruinţă, zice Domnul, iar numele Meu, mereu, cât ţine ziua, este defăimat. 6. Drept aceea poporul va cunoaşte numele Meu, el va înţelege în ziua aceea că Eu sunt Cel Care grăieşte: Iată-Mă!" 7. Cât de frumoase sunt pe munţi picioarele trimisului care vesteşte pacea, a solului de veste bună, care dă de ştire mântuirea, care zice Sionului: Dumnezeul tău este împărat! 8. Toţi străjerii tăi ridică glas şi laolaltă strigă de bucurie, că ei văd cu ochii când Domnul Se întoarce în Sion. 9. Izbucniţi în chiote de veselie, dărâmături ale Ierusalimului, că Domnul mângâie pe poporul Său, răscumpărat-a Ierusalimul. 10. Descoperit-a Domnul braţul Său cel sfânt în ochii tuturor popoarelor şi toate marginile cele îndepărtate ale pământului vor vedea mântuirea Dumnezeului nostru, zicând: 11. "Plecaţi, plecaţi, ieşiţi de acolo! Nu vă atingeţi de lucru spurcat! Ieşiţi, curăţiţi-vă, voi cei care purtaţi vasele Domnului! 12. Dar nu veţi ieşi îngrămădindu-vă şi nu veţi pleca fugind, că înaintea voastră merge Domnul şi în urma voastră tot El, Dumnezeul lui Israel!" 13. Iată că Sluga Mea va propăşi, Se va sui, mare Se va face şi Se va înălţa pe culmile slavei! 14. Precum mulţi s-au spăimântat de El - aşa de schimonosită li era înfăţişarea Lui, şi chipul Lui atât de fără asemănare cu oamenii, - 15. Tot aşa va fi pricină de uimire pentru multe popoare; înaintea Lui regii vor închide gura, că acum văd ceea ce nu li s-a spus, şi înţeleg ceea ce n-au auzit.

[vsovivi]

Mihai36 a scris și eu am bolduit:

Bine ..puteam sa prezint lucrurile ca find f. sigur pe mine insa am preferat alta abordare. Mai bine este sa pari nesigur si sa pui intrebari decit sa pari atoatestiutor.

Frumos din partea ta, cu condiția să vină asta din smerenia poruncită nouă și nu din minteresurile viclene și prozelmiteuitoare...

Spui ca Dumnezeu nu are nevoie de nimeni de partea Sa dar tot tu spui ca de partea Sa vor fi cei credinciosi deci inseamna ca cei care vor lupta de partea Sa vor fi credinciosi.

Spun că singur se războiește cu omul și că n-are nevoie de armatele omului ca să se scoale ca un războinic foarte temut... sau oare n-a văzut Iacov devenit apoi Israel legiunile de îngeri și miriadele gătite ca pentru bătălie atunci când era urmărit de Laban și se întâlnea cu fratele său Edom? Sau nu a mărturisit Domnul că Împărăția Lui nu este din lumea aceasta, înaintea lui Pilat?

Altfel nu poti nega profetia proorocului din VT (Isaia daca nu ma insel) in conditiile in care nu esti la rindul tau prooroc si sa aduci motivatii cum ca versetul este tradus gresit sau trebuie interpertat in alt mod.

Adică neavând nevoie de armate, neavând nevoie de oameni, e clar că ai priceput greșit și grozav textul pe care-l invoci zicând că cică eu l-am negat sau l-am tălmăcit greșit... când eu nici nu știu la ce texte te referi, că eu n-am zis decât că n-am înțeles nimic din ce ai vrut să zici, ba chiar am zis că e otrăvitor ca aluatul fariseilor ce clătindu-te de la starea ta cu îndreptări te bagă în cărțile lor de mari profesori și mari oameni de știință deși ei nu fac ce spun sau scriu și sunt corciți cu toată gLumea.

Deci nu am negat profeții și nici pe proorocul din VT cum afirmi dumneata că cică ar rezulta asta, și nu știu la ce text te referi, ci eu doar ți-am zis că Domnul n-are nevoie de nimeni pentru lupta asta... sau poate ai uitat de Noe și apoi de Sodoma și Gomora sau alte cetăți lăsate pierzării... nu-i bai.

daca profetia spune ca de partea Lui vor lupta acesti oameni atunci nu a fost spsu degeaba sau ca sa poata fi luat in ris. Ci ca sa fie luat in considerare cu cea mai mare seriozitate.

Unde a spus, și despre ce luptă a vorbit? Seriozitate dar nu din aia bolnavă și absurd superstițioasă.

Eu am prezentat care este interpretarea mea la care vin si intaresc intelegind ca in conflict doar o tabara din cele doua beligerante va fi impotriva iar cealalta va lupta de partea Sa.

Adică v-or răbda rămânând de partea Sa până la sfârșit... dar Domnul v-a lupta pentru ei... e vorba de tabăra sfinților și proorocilor și credincioșilor.

Fiindca este posibil ca in acele vremuri din nestinta sau partinire sa fie considerat Domnul ca fiind cel rau si sa i se puna in circa tot felul de nedevaruri in timp ce in tabara cealalata sa lupte pagani (Gog, Asiria, etc.)

Foarte posibil, așa cum a fost și acum 2000 de ani, și cum a fost de fiecare dată când dădea Domnul proorocii peste Israelul cel vechi... nu era crezut și nici ascultat de om.

Insa evreii au fost pusi in tema de catre profetiile VT , cind vor vedea ca Israel este cotropit si numele lui Dumnezeu este hulit cit tine ziua atunci sa stie ca acela care le vorbeste este Domnul si nu altul.(Isaia 52)

Nu știu la care Israel se referă, la cel vechi, la cel din români și creștini sau la amândouă... Cred că la cel de la întemeirea lumii și până azi, din români și creștini căci noi suntem Israelul cel nou.

„4. Că aşa zice Domnul Dumnezeu: "Poporul Meu a coborât odinioară în Egipt ca să aibă sălaş, apoi Asiria l-a împilat fără cuvânt.
5. Şi acum ce să fac Eu, zice Domnul, când poporul Meu a fost luat pe nedrept? Stăpânitorii lui strigă în semn de biruinţă, zice Domnul, iar numele Meu, mereu, cât ţine ziua, este defăimat.
6. Drept aceea poporul va cunoaşte numele Meu, el va înţelege în ziua aceea că Eu sunt Cel Care grăieşte: Iată-Mă!"
7. Cât de frumoase sunt pe munţi picioarele trimisului care vesteşte pacea, a solului de veste bună, care dă de ştire mântuirea, care zice Sionului: Dumnezeul tău este împărat!
8. Toţi străjerii tăi ridică glas şi laolaltă strigă de bucurie, că ei văd cu ochii când Domnul Se întoarce în Sion.
9. Izbucniţi în chiote de veselie, dărâmături ale Ierusalimului, că Domnul mângâie pe poporul Său, răscumpărat-a Ierusalimul.
10. Descoperit-a Domnul braţul Său cel sfânt în ochii tuturor popoarelor şi toate marginile cele îndepărtate ale pământului vor vedea mântuirea Dumnezeului nostru, zicând:
11. "Plecaţi, plecaţi, ieşiţi de acolo! Nu vă atingeţi de lucru spurcat! Ieşiţi, curăţiţi-vă, voi cei care purtaţi vasele Domnului!
12. Dar nu veţi ieşi îngrămădindu-vă şi nu veţi pleca fugind, că înaintea voastră merge Domnul şi în urma voastră tot El, Dumnezeul lui Israel!"
13. Iată că Sluga Mea va propăşi, Se va sui, mare Se va face şi Se va înălţa pe culmile slavei!
14. Precum mulţi s-au spăimântat de El - aşa de schimonosită li era înfăţişarea Lui, şi chipul Lui atât de fără asemănare cu oamenii, -
15. Tot aşa va fi pricină de uimire pentru multe popoare; înaintea Lui regii vor închide gura, că acum văd ceea ce nu li s-a spus, şi înţeleg ceea ce n-au auzit. ”

Partea cu Iată-Mă s-a cam desfășurat în Ghetsimani, iar străjeri au fost pe vremea lui Carol al II-lea și regele Mihai...

Deci Biruința o aduce Iisus Biruitorul... și nu omul, că doar ce e omul și ce poate el omul? Așa că fără Dumnezeu nu putem face nimic, darmite să izbândim... dar lupta aceasta se dă cu duhul cel rău, cu gLumeail, și nu cu sângele sau carnea... deși dacă omul se va molipsi, atunci și carnea și sângele se va împuți și se va putregăii... n-ai ce-i face... cum își alege omul, căci libertatea nu i se va călca în picioare.. dar nu este omul liber ca să piardă pe frații săi mai sfinți și mai îngeri, așa că Domnul nu va lăsa ci se va ridica la luptă cu toată omenirea. El Singur, Sfânta Treime împreună cu toți sfinții și credincioșii Lui și c toți copiii.

[vsovivi]

„Dup-atâta frig și ceață, iar se-arată soarele...
De-acum nu ne mai înghiață... nasul și picioarele.”

Așa că putem să ne întoarcem la oile noastre cele bălțate... adică ale lui Iacov... ca să le arătăm noi lor... rănile... culese pe drum,

...căci am mers mult și pe mare și pe uscat, am mers prea mult, mult prea mult.

Și acum ne ustură... rănile... căci unele iubiri mor ca stelele ce cad... dar noi doi... niciodată.

Fiindcă sunt născut să te cânt.