Ce este mantuirea?

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

Da, "ne este greu sa ne dorim libertatea intru Hristos, caci nu o intelegem" spui tu cu dreptate iar eu as mai adaug ca: imi doresc cu tarie lbertatea intru Hristos dar nu pot (nu stiu cum, nu vreau...) sa ma eliberez din sclavia pacatelor... de fapt in asta consta greul.

In mare sun cam 2 metode folosite cu succes (de catre Biseica) in functie de om: frica si recompensa.

Unii se feresc de rau pentru ca le frica de iad... iar altii se feresc de rau pentru ca iubesc pe Hristos si aceasta bucurie, fericire si dragoste a comuniunii cu EL face inutil orice lucru nefolositor.

Este ca si cum am fi intr-o barca si scopul este sa mergem cat mai repede, ca sa ajungem cat mai repede la destinatie. Intai aruncam din barca lucrurile grele care ne incetinesc. Apoi avem de ales intre a pastra in barca anumite lucruri mai mult sau mai putin folositoare si a renunta si la acestea de dragul de ajunge cat mai repede la destinatie. Unii decind sa arunce tot din barca si sa pastreze doar cele necesare navigatiei pentru a ajunge cat mai repede la destinatie, care este desavarisirea, indumnezeirea intru Hristos.

Avantajul nostru ca si crestini ortodocsi este acela ca in barca (care reprezinta viata noastra) nu suntem singuri ci Hristos este cu noi si ne ajuta intru toate, insa daca greutatile din barca (patimile si pacatele) sunt foarte mari si nu le putem arunca afara din barca atunci EL ne ajuta (sa ne spovedim), dar daca noi nu vrem sa renuntam la ele, iar aceste greutati (patimi si pacate) sunt foarte mari si grele si scufunda barca (viata noastra) iar noi ne inecam caci nu voim sa le aruncam, atunci EL nu se scufunda cu noi ci doar se intristeaza ca am ales moartea.

În prealabil postat de antoniap

Nu-ti propune sa lupti cu toate pacatele deodata. Asta ar fi o dovada de mandrie. Striga catre Dumnezeu si cere-i ajutor pentru a lupta pe rand cu fiecare pacat mai mare. Apoi fii atent si la cele mici. Aceste sfaturi nu sunt ale mele, ci ale unui duhovnic.

Aaa, pai primul si cel mai mare este chiar mandria. Mandria mi le hraneste pe celelalte mai mititele... Daca as reusi sa elimin mandria... Domnul sa ma/ne ajute !

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

sclavia pacatelor...

Ce este pacatul? Este el doar o abatere de la cele 10 porunci? Sau este pacatul o abatere de la cursul firesc al lucrurilor iar acest curs firesc poate fi inteles doar intru Hristos Iisus ce ne daruieste Duhul Sfant care din Tatal purecede?
Cum ne ferim de pacate? Respectand noi insine poruncile, sau rugandu-ne lui Hristos sa ne ajute sa ne ferim de ele (stiind ca fara EL nu putem face nimic)?

Ofer doar 2 exemple, unul mai usor de inteles celalt un pic mai dificil.
Porunca a 6-a: Sa nu ucizi.
Ce sa nu ucidem: doar omul? Sau se refera la a ucide in genereal? Bineinteles ca se refera la a ucide un genereal, iar mai ales in cazul omului Hristos completeaza aceasta porunca spunand "cine ucide cu sabia de sabie va cadea ucis".

Este uciderea animalelor un lucru rau sau bun? Depinde de situatie, daca ucidem animalele doar ca sa mancam, sau in caz de aparare (ca ultima solutie pentru a salva viata omului) este bine, daca ucidem de placere sau din neglijenta este rau. Omul va raspunde in fata lui Dumnezeu pentru modul cum a avut grija de natura, de vegetatie, de animale... de tot mediul incojurator peste care a fost pus stapan.


Porunca a 7-a: Sa nu fii desfranat.
Ne vom limita la desfranarea trupeasca, nu vom vorbi si de cea sufletesca.

Este sexul un lucru rau in sine? Bineinteles ca nu, caci altfel nu ar mai fi nici un om pe lume daca Dumnezeu nu ar binecuvanta aceasta in Taina Casatoriei. Rau este sexul facut necorespunzator, adica in afara casatoriei si intr-un mod necorespunzatori (preversiuni si refuzul de a avea copii. Nu o sa intram in detalii...)

Este rau ca am dorinte sexuale? Bineinteles ca nu, caci asa a fost facut omul de Dumnezeu sa aiba si aceasta activitate sexuala. Rau este pentru cei ce sunt bolnavi si nu poat avea o activitate sexuala normala in cadrul familiei.

Cum sa procedez cu dorintele mele sexuale? Pai daca le pot infrana cu ajutorul lui Hristos e bine. Daca le pot infrana de tot este foarte bine caci inseamna ca pot merge pe drumul celibatului, al monahismului in care toata viata este dedicata numai lui Hristos. Daca nu le pot infrana atunci ma casatoresc cu o persona potrivita evident, unde exista atat potrivire sufleteasca cat si trupeasca. (Daca este doar turpeasca este vai si amar de acea casnicie. Daca este doar potrivire sufleteasca iar trupeste nu, iarasi nu este bine, caci comuniunea deplina in cadrul casatoriei este sufleteasca si trupeasca.)
Evident ca trebuie evitata activitatea sexuala in afara casatoriei si trebuie sa avem grija sa nu picam in alte patimi cumplite: masturbare, pornografie...

Dar casatoria ne ferste de desfranare? Bineinteles ca nu, caci sunt oameni care sub "umbrela casatoriei" savarsesc niste perversiuni sexuale impotriva firii care aduc moartea, prin aceasta pervertind insasi Taina Casatoriei.

Dar este rau ca sotii sa doreasca unul pe altul trupeste, implinind aceasta unire sexuala? Bineintele ca nu (cititi Cantarea Cantarilor), caci de aceea se casatoresc, pentru a se implini trupeste si sufleteste si a trai intr-o comuniune deplina atat trupeasca si sufleteasca (dupa cum spune parintele Dumitru Staniloaie). La fel spune si Sfantul Pavel in Corinteni cap 7, iar parintele Arsenie Boca de asemenea spune ca in casatorie "nu este bun nici abuzul nici refuzul" activitatii sexuale. Totul trebuie faucut cu cumpatare, cu chibzuinta cu resprectarea posturilor etc.

Este scopul casatoriei nasterea de copii? Bineinteles ca nu, caci scopul casatoriei este mantuirea intregii familii sot, sotie, copii. Daca scopul casatoriei ar fi doar nasterea de copii, cuplurile care nu pot avea copii din motive bilogie ar putea spune ca Taina Casatoriei nu si-a atins scopul.

Se mantuieste femeia prin nastere de prunci? Bineinteles ca nu, caci ar insemna ca femeile care au 15 copii "se mantuiesc mai mult" decat altele care au doar un copil (desi si-au dorit mai multi), iar femeile casatorite care nu pot avea copii (din motive medicale fie ale lor fie ale sotilor) nu se mantuiesc. Pai in cazul incare barbatul este steril femeia ar putea spune, "vreau sa divortez si sa ma recasatoresc ca sa ma mantuiesc prin nasterea de copii".
Femeica ca si barbatul, in cadrul casatoriei se mantuiesc prin viata intru Hristos. Fiecare trebuie sa isi cunoasca rolul si locul in familie si in Biserica si sa il indeplineasca corespunzator.

Asadar sa luam aminte.

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

Aaa, pai primul si cel mai mare este chiar mandria. Mandria mi le hraneste pe celelalte mai mititele... Daca as reusi sa elimin mandria... Domnul sa ma/ne ajute !

"Cine dintre voi, având o slugă la arat sau la păscut turme, îi va zice când se întoarce din ţarină: Vino îndată şi şezi la masă?
8. Oare, nu-i va zice: Pregăteşte-mi ca să cinez şi, încingându-te, slujeşte-mi, până ce voi mânca şi voi bea şi după aceea vei mânca şi vei bea şi tu?
9. Va mulţumi, oare, slugii că a făcut cele poruncite? Cred că nu.
10. Aşa şi voi, când veţi face toate cele poruncite vouă, să ziceţi: Suntem slugi netrebnice, pentru că am făcut ceea ce eram datori să facem. " Luca 17

Rămâneţi în Mine şi Eu în voi. Precum mlădiţa nu poate să aducă roadă de la sine, dacă nu rămâne în viţă, tot aşa nici voi, dacă nu rămâneţi în Mine.
5. Eu sunt viţa, voi sunteţi mlădiţele. Cel ce rămâne întru Mine şi Eu în el, acela aduce roadă multă, căci fără Mine nu puteţi face nimic.
6. Dacă cineva nu rămâne în Mine se aruncă afară ca mlădiţa şi se usucă; şi le adună şi le aruncă în foc şi ard.
7. Dacă rămâneţi întru Mine şi cuvintele Mele rămân în voi, cereţi ceea ce voiţi şi se va da vouă. Ioan 15

În prealabil postat de Eugen7

In mare sun cam 2 metode folosite cu succes (de catre Biseica) in functie de om: frica si recompensa.

Unii se feresc de rau pentru ca le frica de iad... iar altii se feresc de rau pentru ca iubesc pe Hristos si aceasta bucurie, fericire si dragoste a comuniunii cu EL face inutil orice lucru nefolositor.

Este ca si cum am fi intr-o barca si scopul este sa mergem cat mai repede, ca sa ajungem cat mai repede la destinatie. Intai aruncam din barca lucrurile grele care ne incetinesc. Apoi avem de ales intre a pastra in barca anumite lucruri mai mult sau mai putin folositoare si a renunta si la acestea de dragul de ajunge cat mai repede la destinatie. Unii decind sa arunce tot din barca si sa pastreze doar cele necesare navigatiei pentru a ajunge cat mai repede la destinatie, care este desavarisirea, indumnezeirea intru Hristos.

Avantajul nostru ca si crestini ortodocsi este acela ca in barca (care reprezinta viata noastra) nu suntem singuri ci Hristos este cu noi si ne ajuta intru toate, insa daca greutatile din barca (patimile si pacatele) sunt foarte mari si nu le putem arunca afara din barca atunci EL ne ajuta (sa ne spovedim), dar daca noi nu vrem sa renuntam la ele, iar aceste greutati (patimi si pacate) sunt foarte mari si grele si scufunda barca (viata noastra) iar noi ne inecam caci nu voim sa le aruncam, atunci EL nu se scufunda cu noi ci doar se intristeaza ca am ales moartea.

Este clar ce avem de facut. Sa aruncam balastul din "barca noastra" ca sa-I facem loc lui Hristos.

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

Este clar ce avem de facut. Sa aruncam balastul din "barca noastra" ca sa-I facem loc lui Hristos.

Sa aruncam "greutatile patimilor si pacatelor si ale tuturor lucrurilor nefolositoare" cu ajutorul Lui, din dragoste pentru EL si pentru noi insine, caci daca nu ne iubim pe noi insine nu putem iubi pe aproapele ("iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti"...)

Doamne ajuta.

În prealabil postat de Eugen7

Ce este pacatul? Este el doar o abatere de la cele 10 porunci? Sau este pacatul o abatere de la cursul firesc al lucrurilor iar acest curs firesc poate fi inteles doar intru Hristos Iisus ce ne daruieste Duhul Sfant care din Tatal purecede?
Cum ne ferim de pacate? Respectand noi insine poruncile, sau rugandu-ne lui Hristos sa ne ajute sa ne ferim de ele (stiind ca fara EL nu putem face nimic)?

Ofer doar 2 exemple, unul mai usor de inteles celalt un pic mai dificil.
Porunca a 6-a: Sa nu ucizi.
Ce sa nu ucidem: doar omul? Sau se refera la a ucide in genereal? Bineinteles ca se refera la a ucide un genereal, iar mai ales in cazul omului Hristos completeaza aceasta porunca spunand "cine ucide cu sabia de sabie va cadea ucis".

Este uciderea animalelor un lucru rau sau bun? Depinde de situatie, daca ucidem animalele doar ca sa mancam, sau in caz de aparare (ca ultima solutie pentru a salva viata omului) este bine, daca ucidem de placere sau din neglijenta este rau. Omul va raspunde in fata lui Dumnezeu pentru modul cum a avut grija de natura, de vegetatie, de animale... de tot mediul incojurator peste care a fost pus stapan.


Porunca a 7-a: Sa nu fii desfranat.
Ne vom limita la desfranarea trupeasca, nu vom vorbi si de cea sufletesca.

Este sexul un lucru rau in sine? Bineinteles ca nu, caci altfel nu ar mai fi nici un om pe lume daca Dumnezeu nu ar binecuvanta aceasta in Taina Casatoriei. Rau este sexul facut necorespunzator, adica in afara casatoriei si intr-un mod necorespunzatori (preversiuni si refuzul de a avea copii. Nu o sa intram in detalii...)

Este rau ca am dorinte sexuale? Bineinteles ca nu, caci asa a fost facut omul de Dumnezeu sa aiba si aceasta activitate sexuala. Rau este pentru cei ce sunt bolnavi si nu poat avea o activitate sexuala normala in cadrul familiei.

Cum sa procedez cu dorintele mele sexuale? Pai daca le pot infrana cu ajutorul lui Hristos e bine. Daca le pot infrana de tot este foarte bine caci inseamna ca pot merge pe drumul celibatului, al monahismului in care toata viata este dedicata numai lui Hristos. Daca nu le pot infrana atunci ma casatoresc cu o persona potrivita evident, unde exista atat potrivire sufleteasca cat si trupeasca. (Daca este doar turpeasca este vai si amar de acea casnicie. Daca este doar potrivire sufleteasca iar trupeste nu, iarasi nu este bine, caci comuniunea deplina in cadrul casatoriei este sufleteasca si trupeasca.)
Evident ca trebuie evitata activitatea sexuala in afara casatoriei si trebuie sa avem grija sa nu picam in alte patimi cumplite: masturbare, pornografie...

Dar casatoria ne ferste de desfranare? Bineinteles ca nu, caci sunt oameni care sub "umbrela casatoriei" savarsesc niste perversiuni sexuale impotriva firii care aduc moartea, prin aceasta pervertind insasi Taina Casatoriei.

Dar este rau ca sotii sa doreasca unul pe altul trupeste, implinind aceasta unire sexuala? Bineintele ca nu (cititi Cantarea Cantarilor), caci de aceea se casatoresc, pentru a se implini trupeste si sufleteste si a trai intr-o comuniune deplina atat trupeasca si sufleteasca (dupa cum spune parintele Dumitru Staniloaie). La fel spune si Sfantul Pavel in Corinteni cap 7, iar parintele Arsenie Boca de asemenea spune ca in casatorie "nu este bun nici abuzul nici refuzul" activitatii sexuale. Totul trebuie faucut cu cumpatare, cu chibzuinta cu resprectarea posturilor etc.

Este scopul casatoriei nasterea de copii? Bineinteles ca nu, caci scopul casatoriei este mantuirea intregii familii sot, sotie, copii. Daca scopul casatoriei ar fi doar nasterea de copii, cuplurile care nu pot avea copii din motive bilogie ar putea spune ca Taina Casatoriei nu si-a atins scopul.

Se mantuieste femeia prin nastere de prunci? Bineinteles ca nu, caci ar insemna ca femeile care au 15 copii "se mantuiesc mai mult" decat altele care au doar un copil (desi si-au dorit mai multi), iar femeile casatorite care nu pot avea copii (din motive medicale fie ale lor fie ale sotilor) nu se mantuiesc. Pai in cazul incare barbatul este steril femeia ar putea spune, "vreau sa divortez si sa ma recasatoresc ca sa ma mantuiesc prin nasterea de copii".
Femeica ca si barbatul, in cadrul casatoriei se mantuiesc prin viata intru Hristos. Fiecare trebuie sa isi cunoasca rolul si locul in familie si in Biserica si sa il indeplineasca corespunzator.

Asadar sa luam aminte.

"Este scopul casatoriei nasterea de copii? Bineinteles ca nu, caci scopul casatoriei este mantuirea intregii familii sot, sotie, copii. Daca scopul casatoriei ar fi doar nasterea de copii, cuplurile care nu pot avea copii din motive bilogie ar putea spune ca Taina Casatoriei nu si-a atins scopul."

Cu aceste cuvinte ati pus degetul pe rana! ... Pe rana lumii acesteia, a vremurilor noastre in care libertatea se confinda cu libertinajul.
Cati oameni ai timpurilor noastre mai stiu ca in familie iti pot castiga sau pierde mantuirea. Si din cei care stiu cati iau aminte? Multi tineri traiesc necununati si fac copilasi in aceasta stare de pacat pe care ei o numesc familie.
Familia ar trebui sa fie ca o biserica la scara mica.

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

Familia ar trebui sa fie ca o biserica la scara mica.

Amin.
Aceasta este si descrierea familiei pe care o face Sfantul Pavel, comparand pe barbat cu Hristos iar pe femeie (si implicit toti ceilati membrii) cu Biserica.

Dragostea comuniunii trebuie sa domneasca in familie.
Precum Biserica traieste in comuniune cu Hristos asa si trebuie si femeia cu barbatul. Precum Hristos iubeste Biserica Sa si are mereu grija de ea asa trebuie si barbatul sa ingrijeasca familia. Precum Biserica are o ascultare activa (si nu inrobitoare) de Hristos, asa si femeia (si familia) trebuie sa asculte de barbat (caci acesta implicit trebuie sa urmareasca binele si dragostea, intregii familii, slujidu-i ei intru iubire pentru si Hristos slujeste Bisericii Sale, si o ingrijeste si o pazeste intru Adevar).

[Eugen7]

În prealabil postat de antoniap

Nu-ti propune sa lupti cu toate pacatele deodata. Asta ar fi o dovada de mandrie. Striga catre Dumnezeu si cere-i ajutor pentru a lupta pe rand cu fiecare pacat mai mare. Apoi fii atent si la cele mici. Aceste sfaturi nu sunt ale mele, ci ale unui duhovnic.

Sfaturile duhovnicului nu sunt universale. Precum doctorul prescrie tratamentul pentru fiecare bolnav in parte, iar tratamentul care face bine unui bolnav poate face rau altuia (chiar daca poate are aceeai boala), asa si preotul duhovnic da tratamentul (canonul) in functie de fiecare credincios in parte.
Altfel nu am mai avea nevoie de duhovnic. Ne-am uita intr-un tabel si am vedea... pentru pacatul asta facem asta etc.

Nu omul se lupta cu patimile! Ci Hristos ne vindeca de patimi si pacate.
Omul trebuia doar sa se lupte cu sine insusi (prin post si rugaciune) sa il lase pe Hristos sa lucreze in intreaga lui fiinta (trup si suflet), deci doar intr-un singur loc e lupta omului.
Cine vrea sa lupte singur cu patimile si pacatele nu are nici o sansa caci Hristos spune "fara Mine nu puteti face nimic" Ioan 15,5

Cand Hristos patrunde in om, prin Sfintele Slujbe ale Bisericii, prin Sfintele Taine, comuniunea deplina fiind in Sfanta Taina a Euaristiei, stie EL cum sa vindece patimile si pacatele noastre... nu tre sa ii spunem noi cum, adica pe rand.

Cand chemi un bun inginer sa iti faca un pod peste o apa mare ii spui tu cum sa construiasca podul sau ii spui doar ca vrei sa faca podul si cum trebuie sa arate si il lasi pe el sa isi faca meseria?

A inviat Hristos pe Lazar cel aflat de 4 zile in mormat intr-o clipita, si credeti oare ca nu poate sa vindece cele mai grele patimi si pacate ale noastre intr-o clipita?

Asadar sa luam aminte.

[iana]

În prealabil postat de Eugen7

Sfaturile duhovnicului nu sunt universale. Precum doctorul prescrie tratamentul pentru fiecare bolnav in parte, iar tratamentul care face bine unui bolnav poate face rau altuia (chiar daca poate are aceeai boala), asa si preotul duhovnic da tratamentul (canonul) in functie de fiecare credincios in parte.
Altfel nu am mai avea nevoie de duhovnic. Ne-am uita intr-un tabel si am vedea... pentru pacatul asta facem asta etc.

Nu omul se lupta cu patimile! Ci Hristos ne vindeca de patimi si pacate.
Omul trebuia doar sa se lupte cu sine insusi sa il lase pe Hristos sa lucreze in intreaga lui fiinta (trup si suflet), deci doar intr-un singur loc e lupta omului.
Cine vrea sa lupte singur cu patimile si pacatele nu are nici o sansa caci Hristos spune "fara Mine nu puteti face nimic" Ioan 15,5

Cand Hristos patrunde in om, prin Sfintele Slujbe ale Bisericii, prin Sfintele Taine, comuniunea deplina fiind in Sfanta Taina a Euaristiei, stie EL cum sa vindece patimile si pacatele noastre... nu tre sa ii spunem noi cum, adica pe rand.

Cand chemi un bun inginer sa iti faca un pod peste o apa mare ii spui tu cum sa construiasca podul sau ii spui doar ca vrei sa faca podul si cum trebuie sa arate si il lasi pe el sa isi faca meseria?

A inviat Hristos pe Lazar cel aflat de 4 zile in mormat intr-o clipita, si credeti oare ca nu poate sa vindece cele mai grele patimi si pacate ale noastre intr-o clipita?

Asadar sa luam aminte.

Deci, cat de important este sa se impartaseasca omul cat mai des!