Despre avort-metodele contraceptive o solutie?

[marilena12]

În prealabil postat de dillema

http://www.avert.org/condoms.htm
Zici de Stefan cel Mare? pai istoria prezervativului incepe de acum 1000 I.H. Si este mentionata si onania ca mod de a evita procreea in Biblie. Si cum avea sa moara Stefan cel Mare? O fi murit femeile cu care a avut nenumarati copii (dar fiind putin semnificative nu au fost mentionate in istorie). As dori sa stiu ce inventii s-au facut pe acest topic?

Apoi, aici Rebelu nu se referea la Stefan cel Mare si Sfant, ci la muma-sa. Despre ea spunea ca nu a murit nici prea devreme, si nici din cauza nasterii de prunci.

[marilena12]

În prealabil postat de rebellu007

e o gluma sa te gandesti la prezervativ in acele vremuri la noi. mi-l si inchipui pe boieru motoc cu basica de porc la inaintare... iertata sa-mi fie expunerea. nu zic ca alti tulburati n-au inventat foarte devreme aceasta metoda insa noi am fost mai mereu in urma cu tehnologia. si cred ca asta in beneficiul sufletului nostru. sincer cred asta. asa a vrut Dumnezeu sa ne indeletnicim cu alte lucruri. mai multa rugaciune decat cautarea unor metode de cum sa fentezi procreerea.
raman la parerea mea. orice ati face - e un pacat sa te feresti a face copii. prin orice metoda. si daca nu credeti, intrebati-va duhovnicul.
Doamne ajuta!

Ai dreptate, frate. Insa mie imi vine sa plang cand ma gandesc la miile de prunci ucisi inca din pantece in toate timpurile, mai cu seama la romani, care ramasi in urma cu tehnologia, cum spui fratia ta, nici nu s-au gandit prea mult sa fenteze procreerea ci sa ucida direct pruncii, darul lui Dumnezeu!

[dillema]

În prealabil postat de rebellu007

e o gluma sa te gandesti la prezervativ in acele vremuri la noi. mi-l si inchipui pe boieru motoc cu basica de porc la inaintare... iertata sa-mi fie expunerea. nu zic ca alti tulburati n-au inventat foarte devreme aceasta metoda insa noi am fost mai mereu in urma cu tehnologia. si cred ca asta in beneficiul sufletului nostru. sincer cred asta. asa a vrut Dumnezeu sa ne indeletnicim cu alte lucruri. mai multa rugaciune decat cautarea unor metode de cum sa fentezi procreerea.
raman la parerea mea. orice ati face - e un pacat sa te feresti a face copii. prin orice metoda. si daca nu credeti, intrebati-va duhovnicul.
Doamne ajuta!
Si de unde stii matale ce a facut boierul Motoc?
si daca nu era "basica de porc" SIDA, alte boli transmisibile, copii cu probleme, ar fi acoperit pamantul. Si daca tot a fost folosita pe timpul profetilor...spune ceva nu?

Acum iti spun un caz care m-a impresionat. Un cuplu de tineri cu credinta in D-zeu si iubire s-au hotarat sa se casatoreasca, dar tragedia e ca tanara are hepatita B( infectata in urma unei perfuzii) si cu toate astea el a acceptat sa se casatoreasca stiind riscurile. Si iata ca folosesc vaccinul si "besica" pentru a evita infectarea lui cu hepatita B. Iar un potential copil s-ar naste infectat cu hepatita B. Tragedia si mai mare e ca acest cuplu isi doreste un copil dar riscurile sunt foarte mari. Doar pentru hepatita C s-a gasit cica remediul si nu 100% cu succes la toate persoanele bolnave. Hepatita B e definitiva (pana acum) sa speram ca omanii de stiinta vor descoperi un tratament eficace si pentru virusul asta blestemat.

Asa ca prezervativul nu a fost el chiar nascocit de tulburati...Daca prostimea nu l-a folosit...inseamna ca o parte din preotime se va duce in iad pentru ca si-au protejat nevestele?
Prezervativul pare amuzant...dar daca adancesti detaliile si vezi si profunzimea problemelor...iti vine sa plangi

Asa e, avem nevoie multa de rugaciune si infranare si ABSTINENTA, daca tot parerea a venit din partea unui barbat, ca nu duce el greul si riscul sarcinii...si cand te gandesti ca tot femeia era batuta ca ii nastea lui badia 6-10 copii si majoritatea fete.

Dar ce te faci in cazul femeilor cu risc ridicat de a muri (de ex dupa 3 cezariene, cancer, etc).

[dillema]

În prealabil postat de dillema

http://www.avert.org/condoms.htm
Zici de Stefan cel Mare? pai istoria prezervativului incepe de acum 1000 I.H. Si este mentionata si onania ca mod de a evita procreea in Biblie. Si cum avea sa moara Stefan cel Mare? O fi murit femeile cu care a avut nenumarati copii (dar fiind putin semnificative nu au fost mentionate in istorie). As dori sa stiu ce inventii s-au facut pe acest topic?

e o gluma sa te gandesti la prezervativ in acele vremuri la noi. mi-l si inchipui pe boieru motoc cu basica de porc la inaintare... iertata sa-mi fie expunerea. nu zic ca alti tulburati n-au inventat foarte devreme aceasta metoda insa noi am fost mai mereu in urma cu tehnologia. si cred ca asta in beneficiul sufletului nostru. sincer cred asta. asa a vrut Dumnezeu sa ne indeletnicim cu alte lucruri. mai multa rugaciune decat cautarea unor metode de cum sa fentezi procreerea.
raman la parerea mea. orice ati face - e un pacat sa te feresti a face copii. prin orice metoda. si daca nu credeti, intrebati-va duhovnicul.
Doamne ajuta!
[/quote]



Si de unde stii matale ce a facut boierul Motoc?
si daca nu era "basica de porc" SIDA, alte boli transmisibile, copii cu probleme, ar fi acoperit pamantul. Si daca tot a fost folosita pe timpul profetilor...spune ceva nu?

Acum iti spun un caz care m-a impresionat. Un cuplu de tineri cu credinta in D-zeu si iubire s-au hotarat sa se casatoreasca, dar tragedia e ca tanara are hepatita B( infectata in urma unei perfuzii) si cu toate astea el a acceptat sa se casatoreasca stiind riscurile. Si iata ca folosesc vaccinul si "besica" pentru a evita infectarea lui cu hepatita B. Iar un potential copil s-ar naste infectat cu hepatita B. Tragedia si mai mare e ca acest cuplu isi doreste un copil dar riscurile sunt foarte mari. Doar pentru hepatita C s-a gasit cica remediul si nu 100% cu succes la toate persoanele bolnave. Hepatita B e definitiva (pana acum) sa speram ca omanii de stiinta vor descoperi un tratament eficace si pentru virusul asta blestemat.

Asa ca prezervativul nu a fost el chiar nascocit de tulburati...Daca prostimea nu l-a folosit...inseamna ca o parte din preotime se va duce in iad pentru ca si-au protejat nevestele?
Prezervativul pare amuzant...dar daca adancesti detaliile si vezi si profunzimea problemelor...iti vine sa plangi


scuze , a iesit aiurea postarea asta

[dillema]

În prealabil postat de marilena12

Ai dreptate, frate. Insa mie imi vine sa plang cand ma gandesc la miile de prunci ucisi inca din pantece in toate timpurile, mai cu seama la romani, care ramasi in urma cu tehnologia, cum spui fratia ta, nici nu s-au gandit prea mult sa fenteze procreerea ci sa ucida direct pruncii, darul lui Dumnezeu!

unde e mentionat numele mamei lui Stefan cel Mare? Daca nu am inteles bine scuze:)

[rebellu007]

În prealabil postat de dillema

Asa e, avem nevoie multa de rugaciune si infranare si ABSTINENTA, daca tot parerea a venit din partea unui barbat, ca nu duce el greul si riscul sarcinii...si cand te gandesti ca tot femeia era batuta ca ii nastea lui badia 6-10 copii si majoritatea fete.

Dar ce te faci in cazul femeilor cu risc ridicat de a muri (de ex dupa 3 cezariene, cancer, etc).

vedeti surioarelor cat de slabi suntem? si eu ma numar printre voi. care e rostul nostru in viata? sa ne mantuim surioarelor. si atunci de ce ne temem de moarte? oare nu stim ca suntem in grija Mantuitorului? oare nu stim ca in aceste cazuri mergeti direct la Maicutza Domnului? dragele mele surioare. mi-am pierdut sotzioara si n-am apucat sa-mi vad copilasii. pentru ca si eu m-am ferit 2 ani. dupa care s-a imbolnavit de cancer. si stiti ce-mi spunea duhovnicul? daca am fi avut un copil la inceput luminita mea nu s-ar mai fi imbolnavit... asa ca vedeti dragele mele ca moartea poate sa vina oricand si oricum. ganditi-va doar la mantuire si atunci veti accepta mai usor jertfa. pentru ca Dumnezeu si Maica Domnului are grija de noi toti. inclusiv de cei care ramanem sa va plangem in necunostinta noastra ca, de fapt, voi gustati din dulceata Raiului. tare mi-am dorit copii si tot spuneam ca nu e momentul, ca n-avem casa si alte motive lumesti... si acum sunt singurel in drumul meu spre mantuire.
de aceea dragelor, lasati-va in mila Lui Dumnezeu ca nu stiti cand vine ceasul si nici clipa. paziti-va mai mult sufletul decat trupul.
Domnul si Maica Domnului sa va binecuvanteze!

[dillema]

În prealabil postat de rebellu007

vedeti surioarelor cat de slabi suntem? si eu ma numar printre voi. care e rostul nostru in viata? sa ne mantuim surioarelor. si atunci de ce ne temem de moarte? oare nu stim ca suntem in grija Mantuitorului? oare nu stim ca in aceste cazuri mergeti direct la Maicutza Domnului? dragele mele surioare. mi-am pierdut sotzioara si n-am apucat sa-mi vad copilasii. pentru ca si eu m-am ferit 2 ani. dupa care s-a imbolnavit de cancer. si stiti ce-mi spunea duhovnicul? daca am fi avut un copil la inceput luminita mea nu s-ar mai fi imbolnavit... asa ca vedeti dragele mele ca moartea poate sa vina oricand si oricum. ganditi-va doar la mantuire si atunci veti accepta mai usor jertfa. pentru ca Dumnezeu si Maica Domnului are grija de noi toti. inclusiv de cei care ramanem sa va plangem in necunostinta noastra ca, de fapt, voi gustati din dulceata Raiului. tare mi-am dorit copii si tot spuneam ca nu e momentul, ca n-avem casa si alte motive lumesti... si acum sunt singurel in drumul meu spre mantuire.
de aceea dragelor, lasati-va in mila Lui Dumnezeu ca nu stiti cand vine ceasul si nici clipa. paziti-va mai mult sufletul decat trupul.
Domnul si Maica Domnului sa va binecuvanteze!

Ai mare dreptate. Si imi pare rau din tot sufletul pentru ce ti s-a intamplat. Ai avut o mare incercare si D-zeu sa te ajute sa treci de tragedie. ti se rupe sufletul cand ajuzi asa ceva. Dar nu te invinovati, nu e vina ta. Boala e de la dumnezeu si nu prezisa de preoti. Or fi preoti vazatori cu duhul dar nu prezic si viitorul. A fost la de D-zeu si putea sa isi sfarseasca viata cand ai fi avut un bebelus acum. Ar fi fost si mai mare tragedia ca un tata sa creasca bebelusul fara mama (iarta-mi parerea mea umila). De la D-zeu sunt toate si bine randuite. Copii poti avea si de acum inainte (caci unui vaduv ii este permis sa se recasatoreasca). Mergi inainte (e tare greu) dar cu credinta multe sunt posibile. (Daca nu te protejai poate ar fi murit mai demult s-au iar fi fost chinul mai cumplit insarcinata fiind. Doamne iarta-ma! Multumeste-i lui D-zeu pentru orice...imi imaginez ca e tare greu.

[rebellu007]

În prealabil postat de dillema

Ai mare dreptate. Si imi pare rau din tot sufletul pentru ce ti s-a intamplat. Ai avut o mare incercare si D-zeu sa te ajute sa treci de tragedie. ti se rupe sufletul cand ajuzi asa ceva. Dar nu te invinovati, nu e vina ta. Boala e de la dumnezeu si nu prezisa de preoti. Or fi preoti vazatori cu duhul dar nu prezic si viitorul. A fost la de D-zeu si putea sa isi sfarseasca viata cand ai fi avut un bebelus acum. Ar fi fost si mai mare tragedia ca un tata sa creasca bebelusul fara mama (iarta-mi parerea mea umila). De la D-zeu sunt toate si bine randuite. Copii poti avea si de acum inainte (caci unui vaduv ii este permis sa se recasatoreasca). Mergi inainte (e tare greu) dar cu credinta multe sunt posibile. (Daca nu te protejai poate ar fi murit mai demult s-au iar fi fost chinul mai cumplit insarcinata fiind. Doamne iarta-ma! Multumeste-i lui D-zeu pentru orice...imi imaginez ca e tare greu.

stiu ca asa a vrut Dumnezeu, insa nu pot sa nu ma gandesc si la greselile noastre. tot ce se intampla sunt si consecinte ale pacatelor noastre. Duhovnicul nu a facut decat sa intareasca aceasta si nu sa judece. contextul a fost unul bland fata de cum l-am prezentat eu. Maica Domnului s-a milostivit de noi si Dumnezeu a ingaduit sa avem o astfel de ispita tocmai ca sa ne intoarca pe drumul cel bun. sunt constient ca am fost "privilegiati" de aceasta binecuvantare pentru ca in cei doi ani ai ei de suferinta ne-am apropiat si am cunoscut pe Dumnezeu. ne-am gasit duhovnic, ne-am spovedit cu adevarat, ne-am invrednicit sa ne facem canoanele si mai apoi sa avem binecuvantarea de a ne impartasi cu Sfintele si Nemuritoarele Taine. iar ea s-a dus curata ca un fulg. era senina si toti preotii si monahii care au fost la cimitir (toti ne-au cunoscut si ne-au iubit si au venit sa-si ia ramas bun din dragoste si respect si nu din obligatia slujirii) au simtit o pace adevarata. o liniste ca si seninatatea sufletului luminitei mele. imi este greu. foarte greu. dar gandul ca ea e langa Maica Domnului ma intareste si ma face sa merg mai departe. prin ispite isi arata Dumnezeu dragostea fata de noi. dar uneori suntem orbi si slabi. si nu vedem aceasta.
eu va cer sa fiti tari, in speranta ca ma voi incuraja si pe mine. insa nu stiu ce imi rezerva viitorul. nu pot decat sa ma rog si sa sper ca, pentru rugaciunile luminitei mele, sa ajung si eu langa ea la timpul potrivit.
Doamne ajuta!

[marilena12]

În prealabil postat de dillema

e o gluma sa te gandesti la prezervativ in acele vremuri la noi. mi-l si inchipui pe boieru motoc cu basica de porc la inaintare... iertata sa-mi fie expunerea. nu zic ca alti tulburati n-au inventat foarte devreme aceasta metoda insa noi am fost mai mereu in urma cu tehnologia. si cred ca asta in beneficiul sufletului nostru. sincer cred asta. asa a vrut Dumnezeu sa ne indeletnicim cu alte lucruri. mai multa rugaciune decat cautarea unor metode de cum sa fentezi procreerea.
raman la parerea mea. orice ati face - e un pacat sa te feresti a face copii. prin orice metoda. si daca nu credeti, intrebati-va duhovnicul.
Doamne ajuta!

Si de unde stii matale ce a facut boierul Motoc?
si daca nu era "basica de porc" SIDA, alte boli transmisibile, copii cu probleme, ar fi acoperit pamantul. Si daca tot a fost folosita pe timpul profetilor...spune ceva nu?

Acum iti spun un caz care m-a impresionat. Un cuplu de tineri cu credinta in D-zeu si iubire s-au hotarat sa se casatoreasca, dar tragedia e ca tanara are hepatita B( infectata in urma unei perfuzii) si cu toate astea el a acceptat sa se casatoreasca stiind riscurile. Si iata ca folosesc vaccinul si "besica" pentru a evita infectarea lui cu hepatita B. Iar un potential copil s-ar naste infectat cu hepatita B. Tragedia si mai mare e ca acest cuplu isi doreste un copil dar riscurile sunt foarte mari. Doar pentru hepatita C s-a gasit cica remediul si nu 100% cu succes la toate persoanele bolnave. Hepatita B e definitiva (pana acum) sa speram ca omanii de stiinta vor descoperi un tratament eficace si pentru virusul asta blestemat.

Asa ca prezervativul nu a fost el chiar nascocit de tulburati...Daca prostimea nu l-a folosit...inseamna ca o parte din preotime se va duce in iad pentru ca si-au protejat nevestele?
Prezervativul pare amuzant...dar daca adancesti detaliile si vezi si profunzimea problemelor...iti vine sa plangi


scuze , a iesit aiurea postarea asta
[/quote]

Pai, Dilema, aici vorbeam despre cat de permisa este folosirea prezervativului ca metoda de contraceptie, nu ca sa nu se infecteze careva cu vreo boala de la sot/sotie. Aici doar un preot poate discuta care este sensul relatiei intime si casatoriei facuta in deplina cunostinta de cauza privind boala celui in cauza, daca nasterea de copii nu este recomandata. Ar fi o discutie prea lunga.
Cat despre mama lui Stefan cel Mare, ai bunatatea de a citi bine mesajele, aici vorbesc despre postarea lui Rebellu, chiar tu ai dat quote pe ea, dar te intrebi unde scrie de mama lui Stefan.
Spui ca pe timpul profetilor se folosea basica de porc, insa tot ce faceau oamenii pe timpul profetilor era si bineplacut lui Dumnezeu? Si sodomia, gomoria, onania se faceau tot pe timpul profetilor, si stim ca Dumnezeu a pedepsit greu pe cei care aveau asemenea practici. Si asta este doar un exemplu, mai sunt foarte multe asemenea.
Mie nu mi se pare deloc amuzant, cum spui tu, prezervativul.

[marilena12]

În prealabil postat de rebellu007

stiu ca asa a vrut Dumnezeu, insa nu pot sa nu ma gandesc si la greselile noastre. tot ce se intampla sunt si consecinte ale pacatelor noastre. Duhovnicul nu a facut decat sa intareasca aceasta si nu sa judece. contextul a fost unul bland fata de cum l-am prezentat eu. Maica Domnului s-a milostivit de noi si Dumnezeu a ingaduit sa avem o astfel de ispita tocmai ca sa ne intoarca pe drumul cel bun. sunt constient ca am fost "privilegiati" de aceasta binecuvantare pentru ca in cei doi ani ai ei de suferinta ne-am apropiat si am cunoscut pe Dumnezeu. ne-am gasit duhovnic, ne-am spovedit cu adevarat, ne-am invrednicit sa ne facem canoanele si mai apoi sa avem binecuvantarea de a ne impartasi cu Sfintele si Nemuritoarele Taine. iar ea s-a dus curata ca un fulg. era senina si toti preotii si monahii care au fost la cimitir (toti ne-au cunoscut si ne-au iubit si au venit sa-si ia ramas bun din dragoste si respect si nu din obligatia slujirii) au simtit o pace adevarata. o liniste ca si seninatatea sufletului luminitei mele. imi este greu. foarte greu. dar gandul ca ea e langa Maica Domnului ma intareste si ma face sa merg mai departe. prin ispite isi arata Dumnezeu dragostea fata de noi. dar uneori suntem orbi si slabi. si nu vedem aceasta.
eu va cer sa fiti tari, in speranta ca ma voi incuraja si pe mine. insa nu stiu ce imi rezerva viitorul. nu pot decat sa ma rog si sa sper ca, pentru rugaciunile luminitei mele, sa ajung si eu langa ea la timpul potrivit.
Doamne ajuta!

Frate, Dumnezeu sa te ocroteasca si sa-ti dea mantuire, iar pe sotia ta sa o odihneasca alaturi de sfintii Sai!