Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 27.07.2012, 16:48:43
kikyo_ea's Avatar
kikyo_ea kikyo_ea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.08.2010
Locație: Giurgiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 312
Implicit

Cei care isi doresc masini la mana a doua,.au deja in.ei aceasta patima a desfranarii si nu vor fi niciodata familisti pentru ca intreaga relatie se va baza pe alte "principii". Poate nu ai cautat unde trebuie. Locurile pe care le frecventezi poate nu sunt cele mai potrivite in a -ti gasi jumatatea... Dumnezeu raduieste totul dar trebuie sa mai participi si tu daca iti doresti o familie. Daca nu, atunci menirea ta este alta (una binecuvantata).
Reply With Quote
  #42  
Vechi 27.07.2012, 18:25:57
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de kikyo_ea Vezi mesajul
Cei care isi doresc masini la mana a doua,.au deja in.ei aceasta patima a desfranarii si nu vor fi niciodata familisti pentru ca intreaga relatie se va baza pe alte "principii". Poate nu ai cautat unde trebuie. Locurile pe care le frecventezi poate nu sunt cele mai potrivite in a -ti gasi jumatatea... Dumnezeu raduieste totul dar trebuie sa mai participi si tu daca iti doresti o familie. Daca nu, atunci menirea ta este alta (una binecuvantata).
Si ce sa faca acum "masinile de mana a doua" ? Nu mai au dreptul sa aibe si ele o familie? Mmm? Intreb caci, multe fete, adolescente chiar, care nu au primit educatie ortodoxa acasa, au cazut in acest pacat, au facut aceasta greseala. Am vazut ca fetele isi pierd fecioria de cele mai multe ori din cauza presiunilor puse pe ele de catre iubit si ptr. a nu fi parasite. copilaresc, stiu. Dar multe sunt naive, se lasa pacalite cu te iubesc, promisiuni de viitor. Chiar vb. cu o fata de vreo 15-16 ani si mi-a zis "Cine te mai ia daca nu ai relatii intime?". Multe tinere au aceasta mentalitate, si daca mai au si parinti "moderni"...

Ori daca doresc sa se indrepte sau daca s-au indreptat deja, aceste "masini de mana a doua" pot avea o familie fericita. Eu zic ca au tot dreptul si ca toti merita o adoua sansa si o mana intinsa. Mi se pare putin cam dura aceasta expresie, "masina de mana a doua". Poate am interpretat eu gresit, insa eu prin aceasta expresie "masina de mana a doua" inteleg ca o fata care si-a pierdut fecioria inainte de vreme, gata, nu mai e buna de sotie si nu mai poate avea o familie si un sot bun.

Asa nici mie nu-mi plac barbatii de mana a doua, dar daca a fost o greseala din trecut si s-a indreptat si a pornit pe calea cea dreapta, trec peste, caci daca Dumnezeu iarta, eu cum sa nu iert?!

Sa nu le privim de sus pe cele care au cazut in pacatul desfranarii. Si fecrioarele si desfranatele au sanse la mantuire si la sfintenie. Sfintele sunt dovada ca se poate in ambele cazuri sa te mantuiesti.

In rest ai dreptate, cine vrea o fata cu experienta, deobicei nu o vrea ptr. familie, ci ptr. distractii. Iar fecioria se poate pastra si in prezent, e greu totusi, dar nu imposibil.

Pe ortodoxia tinerilor este o campanie "Mii de tineri isi pastreaza fecioria". Mi se pare f. frumoasa initiativa. Am citit si marturiile celor care se pastreaza si marturiile celor care au facut aceasta greseala si acum regreta. Am avut ce invata din marturiile lor.

Eu nu am cunocut pana acum tanar care sa doreasca sa isi pastreze fecioria pana la cununie si care sa astepte dupa fata. Am intalnit chiar si fiu de preot cu apucaturi dastea. Stiu ca sunt destui, insa nu am avut sansa sa ii intalnesc.
Reply With Quote
  #43  
Vechi 27.07.2012, 20:00:16
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laura19 Vezi mesajul
Ori daca doresc sa se indrepte sau daca s-au indreptat deja, aceste "masini de mana a doua" pot avea o familie fericita. Eu zic ca au tot dreptul si ca toti merita o adoua sansa si o mana intinsa. Mi se pare putin cam dura aceasta expresie, "masina de mana a doua". Poate am interpretat eu gresit, insa eu prin aceasta expresie "masina de mana a doua" inteleg ca o fata care si-a pierdut fecioria inainte de vreme, gata, nu mai e buna de sotie si nu mai poate avea o familie si un sot bun.

Asa nici mie nu-mi plac barbatii de mana a doua, dar daca a fost o greseala din trecut si s-a indreptat si a pornit pe calea cea dreapta, trec peste, caci daca Dumnezeu iarta, eu cum sa nu iert?!

Sa nu le privim de sus pe cele care au cazut in pacatul desfranarii. Si fecrioarele si desfranatele au sanse la mantuire si la sfintenie. Sfintele sunt dovada ca se poate in ambele cazuri sa te mantuiesti.
Și mie mi s-a părut cam dură expresia, și judecata care se pare că stă în spatele ei... Să sperăm că este o duritate la adresa păcatului și nu a persoanei.

Mulțumesc, Laura, pentru mesajul echilibrat!
Reply With Quote
  #44  
Vechi 27.07.2012, 22:11:44
kikyo_ea's Avatar
kikyo_ea kikyo_ea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.08.2010
Locație: Giurgiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 312
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laura19 Vezi mesajul
Si ce sa faca acum "masinile de mana a doua" ? Nu mai au dreptul sa aibe si ele o familie? Mmm? Intreb caci, multe fete, adolescente chiar, care nu au primit educatie ortodoxa acasa, au cazut in acest pacat, au facut aceasta greseala. Am vazut ca fetele isi pierd fecioria de cele mai multe ori din cauza presiunilor puse pe ele de catre iubit si ptr. a nu fi parasite. copilaresc, stiu. Dar multe sunt naive, se lasa pacalite cu te iubesc, promisiuni de viitor. Chiar vb. cu o fata de vreo 15-16 ani si mi-a zis "Cine te mai ia daca nu ai relatii intime?". Multe tinere au aceasta mentalitate, si daca mai au si parinti "moderni"...

Ori daca doresc sa se indrepte sau daca s-au indreptat deja, aceste "masini de mana a doua" pot avea o familie fericita. Eu zic ca au tot dreptul si ca toti merita o adoua sansa si o mana intinsa. Mi se pare putin cam dura aceasta expresie, "masina de mana a doua". Poate am interpretat eu gresit, insa eu prin aceasta expresie "masina de mana a doua" inteleg ca o fata care si-a pierdut fecioria inainte de vreme, gata, nu mai e buna de sotie si nu mai poate avea o familie si un sot bun.

Asa nici mie nu-mi plac barbatii de mana a doua, dar daca a fost o greseala din trecut si s-a indreptat si a pornit pe calea cea dreapta, trec peste, caci daca Dumnezeu iarta, eu cum sa nu iert?!

Sa nu le privim de sus pe cele care au cazut in pacatul desfranarii. Si fecrioarele si desfranatele au sanse la mantuire si la sfintenie. Sfintele sunt dovada ca se poate in ambele cazuri sa te mantuiesti.

In rest ai dreptate, cine vrea o fata cu experienta, deobicei nu o vrea ptr. familie, ci ptr. distractii. Iar fecioria se poate pastra si in prezent, e greu totusi, dar nu imposibil.

Pe ortodoxia tinerilor este o campanie "Mii de tineri isi pastreaza fecioria". Mi se pare f. frumoasa initiativa. Am citit si marturiile celor care se pastreaza si marturiile celor care au facut aceasta greseala si acum regreta. Am avut ce invata din marturiile lor.

Eu nu am cunocut pana acum tanar care sa doreasca sa isi pastreze fecioria pana la cununie si care sa astepte dupa fata. Am intalnit chiar si fiu de preot cu apucaturi dastea. Stiu ca sunt destui, insa nu am avut sansa sa ii intalnesc.
Nu am vrut sa jignesc pe nimeni. Ideea este ca lucrul acesta nu este normal, asa cum societatea de astazi il vede. Normalul a degenerat. Eu am spus de acest termen pentru a trezi la realitate tinerele care considera ceva normal sa "il incerci" pentru ca doar asa il cunosti. Daca unei fete i s.a intamplat sa isi piarda fecioria inainte este pacatul ei si trebuie sa il suporte indiferent de context, are o parte de vina insa asta nu inseamna ca nu isi va mai face o familie. Nu ma intelegeti gresit. Normal este ca tinerii sa se pastreze pentru a avea o casnicie binecuvantata.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 27.07.2012, 22:26:59
kikyo_ea's Avatar
kikyo_ea kikyo_ea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.08.2010
Locație: Giurgiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 312
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Și mie mi s-a părut cam dură expresia, și judecata care se pare că stă în spatele ei... Să sperăm că este o duritate la adresa păcatului și nu a persoanei.

Mulțumesc, Laura, pentru mesajul echilibrat!
Imi cer iertare daca ati inteles altceva. Duritatea este la adresa pacatului si la adresa tinerei generatii (si nu numai), care considera nefirescul, firesc. Concubinajul nu este normal, frica de angajamentul casatoriei nu este normala, copii crescuti doar cu un parinte (pentru ca femeia are cariera si n.are nevoie de barbat) nu este normala. Daca normalizam toate aceste lucruri, ce se va alege de noi? Hai sa normalizam si homosexualitatea si drogurile si prostitutia... Raportati-va la adevaratele valori umane. Asemanati.va cu Dumnezeu mai mult... Sunt dura pentru ca vreau sa trag un semnal de alarma in aceasta problema.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 27.07.2012, 22:51:29
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Acum inteleg ce vroiai sa spui, insa tot raman la parerea mea ca expresia in sine e prea dura si suna a judecata, putem ataca pacatul si anormaliile si cu alte expresii care sa nu dea impresia de etichetare.

Ai dreptate in ce spui. Nu este normal ce se intampla in ziua de azi cu fetele, baietii-caci si ei trebuie sa fie feciori, fecioria e ptr. amandoi nu doar ptr. fete, dar multa lume vad ca uita treaba asta, nu e prea ok sa se treaca cu vederea barbatii care si-au pierdut fecioria, iar fetele sa fie facute in tot felul; o fecioara merita un fecior ca si sot- Insa nu este vina lor 100%. Eu nu pot sa dau vina complet pe o fata de 18 ani care nu mai e fecioara, caci cauzele pot fi multiple.

Pr.Arsenie Boca spunea asa: prezentul este viitorul trecutului. Deci tinerii din ziua de azi sunt viitorul generatiei trecute. Sa nu-mi spuneti ca desfranarea asta a inceput dupa 89. De pe vremea comunismului s-a inceput cu concubinaje, cu avorturi, cu pierderea fecioriei etc. Asta daca nu mai devreme. Daca si parintii si rudele, oameni care ar trebui sa fie maturi si cu experienta de viata isi indeamna copii sa testeze apele, sa stea in concubinaj sa nu se grabeasca sa se casatoreasca, ca de, trebe cariera intai, ce sa mai zicem de tineret. E vina mea, a voastra, a societatii, a scolilor, a preotilor, a parintilor, a presei. Ptr. a indrepta acesta chestiune este nevoie de pocainta in masa, nu doar a tinerilor, ci si a parintilor si a bunicilor. Vrem o natie curata, trebuie sa o nastem, trupeste si duhovniceste.

Daca fata si-a pierdut fecioria, se poacaieste, se roaga, plange ptr. pacate, si se abtine pana la casatorie, sufleteste este ca o fecioara. Fecrioria sufleteasca o poti recupera. Iar ptr. pacate, fiecare va da socoteala, cel mai bine ar fi sa dam socoteala aici pe Pamant.

E complicata pb. Nu stiu daca se va rezolva prea curand. Daca se va rezolva. Ai citit de pe site despre acea campanie si din marturii? Cum ti s-au parut?
Reply With Quote
  #47  
Vechi 27.07.2012, 23:02:04
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Stii, cred ca daca am fi avut aceasta discutie fata-in-fata nu ar mai fi fost neintelegeri, caci practic si tu si eu suntem pro-feciorie.
Reply With Quote
  #48  
Vechi 27.07.2012, 23:10:06
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de kikyo_ea Vezi mesajul
Cei care isi doresc masini la mana a doua,.au deja in.ei aceasta patima a desfranarii si nu vor fi niciodata familisti pentru ca intreaga relatie se va baza pe alte "principii". Poate nu ai cautat unde trebuie. Locurile pe care le frecventezi poate nu sunt cele mai potrivite in a -ti gasi jumatatea... Dumnezeu raduieste totul dar trebuie sa mai participi si tu daca iti doresti o familie. Daca nu, atunci menirea ta este alta (una binecuvantata).

"Masini la mana a doua"?
Ma scuzati,dar exprimarea asta este jignitoare pentru o femeie care are si ea suflet,constiinta si dreptul la mantuire.Femeile nu sunt niste aparate,nici masini care au fost construite pentru un scop meschin,comercial si nu se impart in categorii ca:masini noi,de mana a doua si hodoroage.

Apoi,sa stiti ca eu chiar ma bucur cand o femeie usoara,se maturizeaza,se potoleste din aventuri,se casatoreste si are copii.Multe dintre ele inca au o sansa de la Dumnezeu,nu se stie ce este in sufletul fiecarui om!
Va rog fiti mai ingaduitori cu oamenii,ca doar sunt semenii dvs!

In cazul in care dvs v-ati casatorit virgina,este intr-adevar o mare virtute pt aceste vremuri,si chiar cum zicea cineva"o cruce foarte greu de dus"insa este o realizare personala intre dvs si Dumnezeu,nu intre dvs si societate,unde doriti sa bravati;nu este cazul sa va faceti pacate fiind atat de intransigenta fata de altii care si-au consolidat personalitatea sub alte orizonturi,nu s-au nascut in familii in care valorile crestine erau in topul prioritatilor s.a.m.d.
Nu doresc sa va fac suparare,insa aceasta expresie suna ciudat din gura unei femei crestine.Mai bine sa folosim termenul de curve=au facut pacatul curviei,s-au desfranat inainte de casatorie.

Strabunicul meu,Domnul sa-l odineasca in randul dreptilor,se intrista si plangea pentru fiecare om de care auzea ca pacatuieste intr-un fel(betiv,scandalagiu,curvar,hot),isi ridica ochii la cer si spunea"Doamne,te rog iarta-i ca nu stiu ce fac cu sufletul lor!"
Si eu am aceiasi pozitie!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 27.07.2012, 23:15:42
kikyo_ea's Avatar
kikyo_ea kikyo_ea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.08.2010
Locație: Giurgiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 312
Implicit

Cu siguranta am fi discutat altfel. Totul se datoreaza departarii de biserica. Parintii nu mai cred, copiii continua pacatele... Trebuie sa ibcepem noi lupta aceasta duhovniceasca. Sa ne crestem copiii asa cum trebuie: intru frica de Dumnezeu si iubire "nebuna" pentru El. Eu cred ca putem face acest lucru. Depinde de osteneala pe care o depunem. Copii absorb totul ca niste buretei. Daca le dam ce trebuie cat sunt mici, va fi totul mult mai usor cand cresc indiferent de ispite.
Reply With Quote
  #50  
Vechi 27.07.2012, 23:18:27
kikyo_ea's Avatar
kikyo_ea kikyo_ea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.08.2010
Locație: Giurgiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 312
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
"Masini la mana a doua"?
Ma scuzati,dar exprimarea asta este jignitoare pentru o femeie care are si ea suflet,constiinta si dreptul la mantuire.Femeile nu sunt niste aparate,nici masini care au fost construite pentru un scop meschin,comercial si nu se impart in categorii ca:masini noi,de mana a doua si hodoroage.

Apoi,sa stiti ca eu chiar ma bucur cand o femeie usoara,se maturizeaza,se potoleste din aventuri,se casatoreste si are copii.Multe dintre ele inca au o sansa de la Dumnezeu,nu se stie ce este in sufletul fiecarui om!
Va rog fiti mai ingaduitori cu oamenii,ca doar sunt semenii dvs!

In cazul in care dvs v-ati casatorit virgina,este intr-adevar o mare virtute pt aceste vremuri,si chiar cum zicea cineva"o cruce foarte greu de dus"insa este o realizare personala intre dvs si Dumnezeu,nu intre dvs si societate,unde doriti sa bravati;nu este cazul sa va faceti pacate fiind atat de intransigenta fata de altii care si-au consolidat personalitatea sub alte orizonturi,nu s-au nascut in familii in care valorile crestine erau in topul prioritatilor s.a.m.d.
Nu doresc sa va fac suparare,insa aceasta expresie suna ciudat din gura unei femei crestine.Mai bine sa folosim termenul de curve=au facut pacatul curviei,s-au desfranat inainte de casatorie.

Strabunicul meu,Domnul sa-l odineasca in randul dreptilor,se intrista si plangea pentru fiecare om de care auzea ca pacatuieste intr-un fel(betiv,scandalagiu,curvar,hot),isi ridica ochii la cer si spunea"Doamne,te rog iarta-i ca nu stiu ce fac cu sufletul lor!"
Si eu am aceiasi pozitie!
Se pare ca si dumneavoastra ati inteles gresit formularea. Nu vreau sa jignesc pe cineva. Doar ca trebuie sa intelegem ca anormalul nu este normal. Cititi ce am scris mai sus. Pace!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Pana cand? tigerAvalo9 Generalitati 107 12.10.2013 22:16:38
Curatia maria55 Maslul 13 13.04.2011 13:10:35
unirea trupeasca-rugaciune Anna Nunta 8 18.08.2009 16:04:37
Despre curatia inimii ancah Generalitati 4 15.08.2007 00:11:11