astrologie=pacat?

MARE PACAT este astrologia, ruda cu vrajitoria si magia neagra si cu superstitile. Stim cu toti de la cine vin acestea.

[moshu]

În prealabil postat de cristinamaria

Intrebarea mea era, ca sa fiu mai clara, de ce Astrologia s-ar baza pe magie (sau pe orice forma de ocultism) si nu ar fi o stiinta? Totusi capacitatea de previziune cu baza astrologica este extreeeeem de generala si nespecifica.

Ma faci sa rad. Asta e primul pas. Sa spui ca nu este o preoblema. Sa spui ca nu are legatura cu religia individului. Sa spui ca este stiinta. Sa spui ca poti sa o practici in timp ce esti de alta religie. MARE GRESEALA! Nu, Maria, nu este o stiinta. Este o religie pentru ca presupune sa crezi in unele lucruri, intocmai ca in alte religii. Prin urmare iti afecteaza religia de baza, ortodoxia. Nu stiu daca mai are rost sa imi bat capul degeaba... stiu, de exemplu, ca daca ti-as spune ca eu am studiat-o, si sa ma crezi pe cuvant, nu as rezolva absolut nimic. Flamandul nu crede satulului. Nu crezi pana cand nu simti pe pielea ta unele lucruri, dar Iisus i-a spus Tomii ca... Din pacate, daca chiar vrei sa te convingi, solutia ar fi sa studiezi si tu. In momentul acela comiti pacat, si cand iti dai seama de ceea ce ai facut si de ceea ce inseamna cu adevarat astrologia, o sa te intorci la punctul de la care ai pornit, insa nitel smintita. Adica -1 punct la capitolul liniste sufleteasca. Nu iti recomand si nu iti urez succes. Iti recomand sa crezi doar pe cei care au incercat deja lucrurile astea. Pax!

În prealabil postat de The_Fallen

Pe domnul Strajeru il intrebam, pentru ca dansul vorbeste despre magie neagra.
Ma intreb, aceasta distinctie intre magia alba si neagra cati o folosesc pentru a atrage clientii, si cati, oameni care practica in privat, fara stirea altora, o folosesc pentru a-si adormi constiinta sau pentru a se impaca cu religia din care fac parte?

Grele intrebari pui, coane. Dar sa nu uiti ca uneori ignoranta poate fi o calitate. Sa nu uiti ca putin de ignoranta te poate ajuta sa scapi de adevarata ignoranta.

[LapetiteMoc]

In sfaturile Sfantului Antonie cel Mare citisem cu ceva timp in urma o invatatura care m-a lamurit in privinta previziunilor. Fusese intrebat de unde stiu unii ce urmeaza sa se intample in vietile altora, din moment ce erau oameni care afirmau ca lui cutare, sau lui cutare i s-a adeverit ce i s-a prezis de catre cine stie cine. Sfantul le-a spus ca asemenea oameni lucreaza cu diavolul, care poate vedea ceva mai departe decat oamenii, si dadea un exemplu pe intelesul lor. Daca se urca cineva intr-un loc mai inalt, normal ca poate vedea cine se apropie. Anuntandu-i pe cei din imprejurimi isi castiga faima buna pentru ca ce a spus s-a adeverit.

Orice forma de vrajitorie, magie, ghicit in cafea, carti, stele etc... nu are legatura cu spiritul crestin. Ce nevoie are cineva indragostit de Domnul sa apeleze la vrajitoare, iar nu la rugaciune care sigur ajuta si vindeca?

Lumina de intuneric se deosebeste greu, dar i se releveaza adevarul rugatorului cu credinta si inima incredintata dragostei Domnului!

[cristinamaria]

@Moshu: Nu trage Dom' Semaca!!! Eu nu am afirmat nici o secunda ca as crede in astrologie, ca sa ne lamurim - NU CRED!!! Insa nu sunt sigura ca motivele pentru care nu cred in ea tin neaparat de religie. Am pus si eu o intrebare, legata de curiozitatea mea proprie si personala. Nu doresc sa studiez astrologia, nu ma pasioneaza sau intereseaza, si in general nu stiu de ce ar vrea cineva sa stie ce-i rezerva viitorul (de fapt stiu de ce dar nu cred ca am si eu aceste caracteristici). Nu te arunca cu capul inainte in raspunsul pe care-l dai inainte sa termini de citit intrebarea mea!

[moshu]

În prealabil postat de cristinamaria

Insa nu sunt sigura ca motivele pentru care nu cred in ea tin neaparat de religie.

Mi-am antrenat neuronii si am meditat, dar totusi nu am gasit niciun alt motiv de a nu crede in atrologie in afara de religia proprie...

Totusi, sunt unele experimente stiintifice, statisticile pe care spre exemplu, eu le-am citit, care arata un succes al horoscopului de circa 30% (daca imi aduc bine de-aminte). Care e echivalentul intamplarii a oricarui eveniment prezis sau nu prin astrologie. Uite, o sa iti dau un exemplu. Eu declar, de la mine putere, ca tu vei suferi in curand sau ai suferit in dragoste recent. Sansa de a avea dreptate este egala cu sansa de a se implini orice previziune astrologica care afirma chestia de mai sus. Imi pare bine ca nu vrei sa o studiezi. Te pup.

VIITORUL. Ortodoxia ne invata ca nimeni nu poate cunoaste adevarul, numai Cel de Sus. Astfel, nici macar ingerii, nu sunt in stare sa vada viitorul. Si nici ingerii cazuti, demonii. Orice religie care se bazeaza pe interpretarea viitorului cu ajutorul demonilor e o religie mincinoasa si desarta. Unii dintre voi ati putea spune: dar eu, inainte sa revin la dreapta credinta, in unele din ratacirile mele, globul de cristal chiar mi-a spus ceva si s-a implinit. Este probabil. Daca demonii nu pot sa stie viitorul, nu inseamna ca nu pot sa il ghiceasca, si sa il ghiceasca de cele mai multe ori corect. Nu uitati ca demonii sunt matematicieni si psihologi grozavi. E usor sa tii minte de felul persoanei pe care vor sa o domine si sa calculeze unele probabilitati. Uite eu, de exemplu, am vazut numai din postarile tale ca esti curioasa, maria. De aici am dedus ca esti tanara, probabil 20-24 de ani. Fiind tanara, probabilitatea de a lega relatii de prietenie cu baieti creste, si creste si probabilitatea de a fi suferit in dragoste, mai ales ca esti crestina si nu prea agreezi baietii care vor sex din a doua seara. Daca am dreptate, atunci gandeste-te demonii ce dreptate ar putea sa aiba, in ghicirea viitorului, demoni care sunt langa tine si vad tot ceea ce faci tu! Edit: acum m-am uitat pe profilul tau. Am vazut ca am gresit. Daca as fi observat de mai inainte ca esti senior member, as fi marit campul varstei. Domnul sa fie laudat!

inca un edit: "previziunea" pe care am incercat sa o fac m-a condus la alte observatii. Am dat click la intamplare pe prietenii prietenilor, in special pe userii de sex feminin si am ajuns la concluzia ca media varstei este undeva pe la 30 de ani. Am gasit 2 useri de sex feminin cu varstele sub 21 de ani. Doamne! Unde sunt tinerele noastre? Chiar toate sunt preocupate de forumuri roz ca fmo, ele, elady etc?

[cristinamaria]

@Moshu: Draga Moshu! De ce un tanar de 29 ani si-ar pune numele Moshu ma depaseste. Probabil ai motivele tale. Mi-au placut speculatiile tale legate da varsta mea (poti da click pe profilul meu public si vei vedea exact cati ani am, nici kg nu mi le ascund - pentru cine e interesat). Inteleg logica ta, da tu nu o intelegi pe a mea. Ai dreptate intr-un singur lucru, sunt o persoana curioasa. Curiozitatea mea adreseaza printre altele filozofia, logica, economia, sociologia si cateva alte domenii tehnice (spre exemplu sunt foarte curioasa sa aflu cum functioneaza pompele si hidrofoarele, ce diferenta e intre ele si de ce unele au nevoie de vase de expansiune si altele nu), de asemenea sunt curioasa in probleme legate de statistica (mi-ar place sa stiu cum se calculeaza de exemplu rata somajului in diferite tari deoarece am o teorie in acest sens, si anume ca topurile pe tari la aproape orice indicator nu exprima nimic, e ca si cum ai compara mere cu pere), si multe altele, toate astea pe fondul ca sunt o persoana credincioasa (ortodoxa) si nu am nevoie de confirmari la acest capitol, curiozitatea mea nu are legatura cu asta. Nu comentez la dezamagirile in dragoste si relatiile cu baietii - daca pana la varsta asta nu am avut cel putin o dezamagire serioasa se cheama ca am trait degeaba! - si iti dau dreptate in privinta probabilitatii de adeverire a horoscopului, care este cam aceea cu a ghicitului in carti sau in orice altceva. Mai exista inca un fenomen legat de horoscop, acela al falselor memorii. Oamenii care cred in horoscop iti pot demonstra oricand ca ce scrie acolo chiar li s-a intamplat in fiecarezi, chiar daca nu e asa, pentru ca isi modifica memoriile si perceptiile functie de horoscopul ala amarat. Ca sa precizez suplimentar de ce am precizat anterior,nu cred in horoscop si nici in astrologie, pur si simplu pentru ca nu vad o argumentatie stiintifica serioasa in spatele lor, iar una religioasa evident nu exista. Deci din motive nelegate de religie! Eu cred ca este posibila prevederea viitorului, prin revelatia duhului sfant (proorocii). Asta e singura care se adevereste 100%. Apreciez ca ti-ai stors neuronii ca sa intelegi motivele din care intreb, da daca nu iese nimic dupa ce-i storci intreaba inainte sa scrii o pagina demontand un punct de vedere pe care nu-l am! Si eu te pup!

[moshu]

Maria, am gresit inca o data, Domnul sa fie laudat! Cand iti faci user nou pe forum ti se seteaza data nasterii implicit 1980. Asta daca nu ti-o modifici, din cauza grabei de a termina cu inregistrarea si de posta cat mai repede. Asa mi-am explicat eu de ce majoritatea avea varsta de 29 de ani, printre care si eu. Oricum, cred ca daca toata lumea si-ar fi pus data de nastere adevarata media varstei ar fi fost muuult mai ridicata. Eu, o sa o modific dupa ce termin de scris postul asta. De fapt, am 23 de ani (de aceea eram atat de catranit ca nu imi vad generatia online) si mi-am pus nickul de Mosu din cauza fenomenului de ma Maglavit. Si, da, si Doroftei a avut un cuvant.
E ok ce zici, am scris o pagina incercand sa demontez un punct de vedere pe care nu il aveai, dar cred ca ti-ai dat seama ca asta e din cauza ca sunt inversunat impotriva astrologiei. Stiu cum functioneaza, am vazut micile curse de a atrage "clientii" si cand vad cum un credul se rataceste, asta ma doare. Daca vad un om orbit, chiar si fericit in orbirea lui, tot nu ma pot abtine sa nu ii spun unde cred ca greseste. Chiar daca asta ar fi impotriva comportamentului crestin, Sf. Petru ne spune sa ne ferim de certuri si vorbe goale, avem si pilda de la Iisus cu orbul care calauzeste pe celalalt orb, si pilda cu parul din ochiul nostru.

[cristinamaria]

@Moshu: Nici eu nu cred in astrologie dar nu sunt asa de inversunata pe ea. Dintre pacatelepe care le avem la indemana asta mi se pare unul benign. Chiar daca oamenii nu ar crede in astrologie, ar gasi o alta sursa de confort psihic asemanatoare, pentru ca sunt slabi. Majoritatea dintre ei stiu in adancul sufletului ca astrologia e egala cu 0 dar le place sa fie amagiti, ca femeile care prefera sa fie mintite frumos de barbatii lor cand acestia le inseala decat sa stie adevarul. E un fenomen general uman.

[Diana67]

Am nevoie de ajutor! Sunt astrolog, sau am fost, nici eu nu mai stiu ce mai sunt! Vreau sa ma las de astrologie, dar nu pot! Am studiat astrologia si am practicat-o intens timp de vreo zece ani. De cativa ani ma lupt sa scap de acest drog de care am devenit dependenta si nu pot. Nu fumez, nu beau alcool, nici macar cafea, m-am tinut departe toata viata de aceste droguri, dar am devenit dependenta de drogul stiintelor oculte !
Dar sa incep cu inceputul…
Cand am intrat la facultate, in Bucuresti (eu fiind din Iasi, dar stabilita in Bucuresti) am stat in gazda la o profesoara universitara care practica stiintele esoterice (oculte), la greu, adica facea yoga si practica si arta divinatorie a tarotului iar mama ei practica astrologia. Cochetau si cu spiritismul si tineau in casa o intreaga biblioteca de ocultism din care am studiat ani de zile, antroposofia lui Helena Blavatski, teosofia lui Rudolf Steiner, cosmogonia rosacruceana lui Max Hendel, Biblia ocultismului de Allan Kardec, Kabala lui Papus, cartile lui Edgar Cayce, carti francmasonice si tratate de astrologie vechi de un secol aduse din Franta si Elvetia, tari unde profesoara mea si mama ei s-au initiat cu mari maestri in stiinte esoterice. Inevitabil, am inceput si eu sa practic astrologia, la inceput in gluma ca pe o distractie apoi din ce in ce mai serios.
Si totusi...
Nu am uitat niciodata ca am fost crescuta de o bunica foarte credincioasa, o femeie simpla care nu a studiat pe la scoli inalte si toata viata ei singurele carti pe care le-a citit au fost Sfanta Scriptura si cartile de rugaciuni crestin ortodoxe, religie in care m-a si botezat la un preot care, imi spunea ea , ca era si un mare duhovnic care murise in altar cu Evanghelia in mana in timp ce slujea Sfanta Liturghie. Micuta fiind, bunica ma invatat mai multe rugaciuni, si tot ea nu ma lasa in nici o seara sa ma culc fara sa ma aseze in genunghi in fata unei icoane si sa ma oblige sa spun rugaciunea “Tatal nostru”. Fiind invatata asa, am socotit ca din moment ce sunt botezata crestina ortodoxa, am datoria morala sa citesc macar o data in viata Sfanta Scriptura. Si am citit-o! Dar in paralel cu cartile de ocultism enumerate mai sus...
Studenta fiind am decoperit si marii filosofi mistici: Nikolai Berdiaev, Paul Evdokimov, Teologia mistica a lui Vladimir Lossky, Dogmatica parintelui Staniloaie, etc, pe toate le-am citit, ba chiar dupa ce am terminat facultatea am avut intentia sa ma inscriu la un master la Institutul Teologic, mai ales ca imi propusese asta Parintele Prof. Stan Alexandru de la Biserica Sf. Stefan de pe Calea Calarasilor, care este si profesor la facultatea de Teologie Ortodoxa. Dar am simtit ca nu am destula credinta in Dumnezeu si atunci am facut masterul in Istoria Artelor. In paralel faceam si astrologie, sperand ca o sa gasesc un punct de sprijin comun si in cartile sfinte si in cartile de ocultism, pana a inceput sa mi se intample niste lucruri foarte ciudate care m-au facut sa ma intreb daca nu cumva am inceput sa slujesc la doi stapani: si lui Dumnezeu si lui Mamona! Am intrat la doctorat la Sociologie, si acum ca imi scriu teza de doctorat, ma intereseaza in mod deosebit sociologia religiei...
La un moment dat mi s-a propus sa traduc din limba franceza in romaneste un vechi tratat de astrologie, publicat in 1940 la Paris, la o editura care publica si cursurile unor profesori universitari francmasoni de la Universitatea Sorbona - o citadela a francmasoneriei, pentru cine nu stie! Ma apucasem de tradus partea de astrologie kabalistica dar parca ma impiedica ceva... Si intr-o noapte cand stateam la masa de scris si traduceam literatura oculta mi s-a intamplat un lucru ingrozitor sau poate providential... am simtit o stare foarte ciudata, parca trecuse prin mine un curent electric sau magnetic si am cazut intr-o transa sau poate am adormit si am visat ca am murit si am ajuns in iad. Am simtit o mana ca ma apuca de par si ma smulge de pe scaun si am inceput sa cad intr-o prapastie fara fund, pentru ca nu se mai sfarsea acea cadere... cadeam si cadeam cu o viteza ametitoare si auzeam un vuiet din ce in ce mai ingrozitor, urlete si racnete care imi spargeau timpanele, credeam ca o sa-mi explodeze tamplele. Am ajuns deasupra unei mari de foc din care ieseau trupuri de oameni in jurul careia erau incolaciti serpi de foc, mi-am dat deama ca ei urlau atat de insuportabil si am auzit atunci o voce tunatoare care m-a avertizat scurt dar cu o manie teribila: DACA TE APUCI DE TRADUS SI PUBLICAT LITERATURA OCULTA AICI VEI AJUNGE DUPA CE VEI MURI ! Nu stiu cat timp a durat acest vis al meu, sau vedenie, sau ce o fi fost, stiu doar ca voiam sa ies din iad! M-am trezit inapoi la mine in casa unde pentru cateva minute a fost o duhoare pestilentiala ca a trebuit sa deschid toate ferestrele sa-mi iasa putoarea iadului din casa. Imi simteam trupul de plumb, de parca aveam o greutate de cateva tone! Partea proasta este ca de atunci am ramas cu o durere in piept si in cap care nu mi-a trecut nici pana azi, am luat tot felul de medicamente, am fost pe la medici care mi-au facut tot felul de analize care mi-au iesit bune dar eu tot ma simt rau. Toti medicii ma intreaba de cand ma simt rau si eu ce sa le spun, ca m-am imbolnavit de cand am visat ca am murit si am ajuns in iad? Sa ma creda nebuna si sa ma interneze la psihiatrie? Va asigur ca sunt in toate facultatile mintale!
Am renuntat la ideea de a mai traduce si publica literatura oculta, ba chiar mi-am ars toate cartile de literatura oculta din biblioteca de teama ca ar putea cine stie ce sa mi se mai intample, am renuntat chiar sa mai fac horoscoape pentru oricine ma roaga sa ii ghicesc viitorul dar nu pot sa renut sa imi fac mie astrograma mea, sa vad ce ma mai asteapta. Doresc din tot sufletul meu sa pot sa ma rup total de astrologie, sa nu imi mai ghicesc nici macar mie, dar nu ma pot abtine. Mai ales ca acum traiesc niste cosmaruri noaptea in somn, visez ca sunt atacata de diavoli care zboara prin casa mea si vor sa se aseze pe mine. Brusc mi-a adus aminte de invatamintele bunicii din copilarie si am inceput sa ma inchin si sa spun rugaciuni inainte de culcare. Stropesc mereu cu agheazma prin casa si aprind tamaie. Cum pot sa renunt definitiv la astrologie? Ce sa fac?

[camy_d]

În prealabil postat de klaudyuhhz

Este oare pacat sa credem in chestii astrologice? Horoscopul e si el o metoda de a prezice viitorul, chiar daca nu e chiar precis! Prezicerea viitorului chiar ca e pacat. In ce masura pacatuim bazindu-ne si crezind in horoscop, compatibilitati zodiacale etc!
Astept parerile voastre!

Dacă am fi avut nevoie de horoscop, ne-ar fi învăţat Iisus astrologia şi le-ar fi poruncit preoţilor să înveţe astrologie.