Incredibil ca ortodoxia nu e pe tot pamantul

Sa nu uitam ca unele tari au fost ortodoxe, insa au renuntat la ea. De exemplu Egiptul, tara ortodoxa la inceput,cu multi Sfinti si martiri, apoi populatia a imbratisat islamul, mai ales barbatii. Am cunoscut persoane din Africa de Nord, Egipt, Etiopia, care sunt ortodoxe. In America de Nord, iarasi a fost misiune ortodoxa, si inca este. http://roea.orthodoxws.com/ -plus cea greceasca,rusa,ucraineana,bulgara si engleza. Franta iarasi a fost ortodoxa si apoi s-a sucit. Pana si in China si Japonia sunt ortodocsi. De China stiu ca inca din 1675au avut ortodocsi, si au dat si ei Sfinti si martiri;in prezent inca exista Biserica Ortodoxa Chineza,insa e minoritara. In Japonia stiu ca a fost si inca e misiune ortodoxa (banuiesc ca ati auzit de Nicole al Japoniei, si cred ca si Japonia are ceva Sfinti), si in Africa au facut si inca fac misiune. Intrebarea ar fi urmatoarea: se poate reinvia ortodoxia in tarile foste ortodoxe care au ales alta religie? E destul de greu sa il faci pe catolic sau pe neoprotestant sa vina la ortodoxie. In Europa medievala, majoritatea tarilor erau ortodoxe, insa de la marea schisma, unele au devenit catolice, altele au ramas ortodoxe.Apoi au aparut sectele si tot asa. In Europa as zice ca Olanda are cei mai putini ortodocsi.

http://sfintisiicoane.wordpress.com/...i-3-februarie/

De America Latina insa nu stiu nimic. N-am auzit de ortodoxie acolo, de catolici da(coloniile spaniole si portugheze). Stiu ca acolo sunt si foarte multe secte. De Africa de Sud iarasi nu stiu prea multe.

In prezent este greu. Mai ales ca nici macar in tarile ortodoxe populatia nu isi mai practica religia stramoseasca. Cam aiurea sa faca romanii misiuni ortodoxe, cand tinerii romani nu practica ortodoxia si se imputineaza credinta in tara. As zice ca intai ar trebui sa se ocupe de ortodoxia din tara lor (Ro,Gr,Ru etc),sa o reinvineze si abia apoi sa plece in alta parte.

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Dar atunci la ce ar mai fi buna credinta celor drepti?

Aceasta idee, venita din neputinta si care incurajeaza lenea este doar un mit. In ziua in care Dumnezeu a hotarat sa lucreze prin Biserica, turnand in ea Duhul Sfant, Dumnezeu a facut-o pentru ca vrea sa lucreze prin oameni. Asa ca, daca nu te rogi tu, se va ruga altul si altul va avea rasplata de la Dumnezeu pentru ca s-a rugat, in timp ce tu vei sta comod in fotoliu admirandu-ti credinta stearpa care nu aduce roade.

(Vorbesc la modul general, nu ma refer neaparat la tine)

Nu lenea o incurajam, ci ideea gresita ca rugaciunea unui singur om ar face ca tot Pamantul sa ajunga la adevarata credinta. Fapta de a raspunazi Cuvantul lui Dumnezeu este o obligatie. E adevarat totusi ca doar stadania noastra nu este suficienta si ca e nevoie si de harul lui Dumnezeu.
Si ca sa concluzionez: e bine sa ne rugam. E bine sa te rugam cat mai staruitor. Si e bine sa ne rugam pentru propovaduirea Evangheliei, dar asta nu e suficient. E nevoie si de fapte.

[bairstow]

În prealabil postat de Doriana

Am auzit si eu ca ar exista, desi nu stiu exact ce intelege BO prin misiune. Locuiesc intr-o tara absolut eretica in viziunea BO. Exista in orasul meu o biserica ortodoxa; are un preot - calugar care isi face slujbele in biserica si se ocupa de ortodocsii din ores care vin la biserica. Daca aceasta este activitate misionara, e absolut nefolositoare pentru ereticul de pe strada, de care aceasta tara este plina.

Cred ca faceti cel putin o confuzie. Noi consideram tara nu eretica deoarece ereticii sunt putini si mai degraba decazuta. Pe de alta parte spune biblia ca de eretic trebuie sa ne departam dupa cateva mustrari. Si apoi ce sa faca acel preot? Sa va caute? Eu nu stiu daca vecinii mei neoprotestanti deschid usa la preoti de boboteaza!
Apoi treaba cu predicatul. Crestinii din Corint care primeau scrisori de la Pavel stateau locului sau mergeau fiecare unde le spunea Dumnezeu? Iata ce scrie Nt :Si cum vor propovadui, de nu vor fi trimisi? Ca nu toti avem har sa predicam evanghelia si mai ales cunostinte. Dar iehovistii nu predica? Mormonii nu predica? Si nu fac vestea buna de ras si de batjocura in fata celor necredinciosi? Ca spunea un adventist : nu inteleg de ce biserica mea nu ma face pastor! Dar el nu avea studii superioare si atunci aveau dreptate aceia.(tipul era batran)

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Am auzit si eu ca ar exista, desi nu stiu exact ce intelege BO prin misiune. Locuiesc intr-o tara absolut eretica in viziunea BO. Exista in orasul meu o biserica ortodoxa; are un preot - calugar care isi face slujbele in biserica si se ocupa de ortodocsii din ores care vin la biserica. Daca aceasta este activitate misionara, e absolut nefolositoare pentru ereticul de pe strada, de care aceasta tara este plina.

Mi se pare normal ca preotul respectiv sa faca mai intai evanghelizarea celui pe care il are in "turma" ca nu cumva sa il piarda. Mi se pare normal ca preotul respectiv sa se ocupe de sfintirea si mantuirea celor pe care ii are sub pastoratie. Daca asta face, iar ceilalti eretici exista si nu se ocupa de ei pentru ca are o alta misiune nu mi se pare deloc gresit. Daca preotul rspectiv in schimb dupa ce isi termina treaba (nu ca ar putea vreodata termina) cu cei din propria "turma" si dupa merge si se uita la televizor in loc sa ii aduca pe ceilalti la adevarata credinta e problema lui pentru care va da socoteala. La fel si noi ceilalti. Ca rolul de a propovadui Evanghelia, sub binecuvantare bineinteles, este al tuturor.

[Doriana]

În prealabil postat de bairstow

Iata ce scrie Nt :Si cum vor propovadui, de nu vor fi trimisi? Ca nu toti avem har sa predicam evanghelia si mai ales cunostinte.

Exact. Nu avem cunostinte, mai bine zis nu avem Cunoastere de Dumnezeu, caci cunoasterea mentala nu face mare lucru.
Pe masura ce se capata aceasta Cunoastere, va veni si trimiterea.
"Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui. " Ioan 7:38

E suficient doar sa ai credinta ca aceasta credinta sa se transforme in rauri de apa vie care vor invia pe cei morti in pacate. Caci credinta adevarata invie morti. Dar acolo unde mortii nu invie, e doar o pretentie falsa de credinta, sau o credinta teoretica, netraita la adevarata ei capacitate.

Sunt multi oameni care Il cauta pe Hristos si nu Il gasesc. Daca L-ar gasi traind intr-un om credincios, nu ar mai sta pe ganduri si si-ar insusi aceasta credinta care l-a facut pe acel om atat de frumos. Dar, din pacate, de cele mai multe ori noi practicam credinta numai la nivel de forma, fara sa ne adancim in cunoasterea lui Hristos, cunoastere care poate invia mortii...

În prealabil postat de bairstow

Dar iehovistii nu predica? Mormonii nu predica? Si nu fac vestea buna de ras si de batjocura in fata celor necredinciosi?.

Mormonii si iehovistii se fac pe ei insisi de ras. Dar noi nu vorbim de ei, ci de ortodocsi, oamenii care sustin ca detin singura credinta adevarata. De la ei ne asteptam sa o si arate; de la mormoni si iehovisti nu avem oricum nici o pretentie.

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Dar noi nu vorbim de ei, ci de ortodocsi, oamenii care sustin ca detin singura credinta adevarata.

Asa zisa diplomatie, si toleranta, care in fapt e ipocrizie (lupi in piele de oaie), nu schimba adevarul. Ar fi si absurd sa fie altfel: Fiecare confesiune si denominatiune sustine ca detine adevarata credinta. Ca e singura e la mintea cocosului. Nu se poate ca unii sa spuna ca painea si vinul se transforma real in Trupul si Sangele Domnului sau si altii ca e doar un simbol, sau ca se transforma aparent si sa aiba toti dreptate. A avea adevarata credinta implicit presupune ca e singura.

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

E suficient doar sa ai credinta ca aceasta credinta sa se transforme in rauri de apa vie care vor invia pe cei morti in pacate. Caci credinta adevarata invie morti.

Ce zicea apostolul Pavel daca le ai pe toate si lipseste dragostea. Si lipseste atunci cand din mandrie parasesti adevarata credinta.

[Doriana]

În prealabil postat de Lucian008

Mi se pare normal ca preotul respectiv sa faca mai intai evanghelizarea celui pe care il are in "turma" ca nu cumva sa il piarda. Mi se pare normal ca preotul respectiv sa se ocupe de sfintirea si mantuirea celor pe care ii are sub pastoratie.

Si mie mi se pare la fel de normal. Dar aceasta nu se poate numi ca BO face lucrare de misiune in alte tari, ci doar lucrare de pastoratie pentru propriile oi.

Un singur preot nu poate face prea multe. Atunci cine va face? Caci mirenii sunt invatati ca preotul trebuie sa faca totul, iar ei doar sa beneficieze.

Exista vreun organism care se ocupa cu ducerea ortodoxiei in lume? Exista vreo viziune in acest sens, vreun plan de lucrare?

În prealabil postat de Lucian008

Asa zisa diplomatie, si toleranta, care in fapt e ipocrizie (lupi in piele de oaie), nu schimba adevarul. Ar fi si absurd sa fie altfel: Fiecare confesiune si denominatiune sustine ca detine adevarata credinta. Ca e singura e la mintea cocosului. Nu se poate ca unii sa spuna ca painea si vinul se transforma real in Trupul si Sangele Domnului sau si altii ca e doar un simbol, sau ca se transforma aparent si sa aiba toti dreptate. A avea adevarata credinta implicit presupune ca e singura.

Eu cred ca doar incerci sa schimbi subiectul. Vorbim si despre euharistie pe subiectul respectiv, daca vrei. Aici altceva ne doare.

[bairstow]

Pai am vazut mai sus ca exista asa ceva(misionarism). America si Africa incep sa cunoasca adevarul si nu numai. Clarke un fost protestant a scris si cateva carti ortodoxe. Pe coperta unei cartii apare scris speranta unui ortodox ca americanii citind aceasta carte nu mai au cum sa nu afle adevarul. Eu sunt putin mai precaut . Oricum foarte multi americani au inceput sa cunoasca adevaratul crestinism.
Pe de alta parte Pavel nu i-i trimitea pe toti crestini sa predice in lume ci doar pe unii alesi de el. Oricum crestinul ortodox predica prin viata lui (acela care este credincios )
Va mai zic un lucru. Sectele ne ajuta sa ne intarim credinta. Si da e adevarat ca foarte putini ortodocsi si chiar din aceia care se duc la biserica cunosc cea ce le cere biserica si desigur prin ea , cea ce le cere Domnul Iisus. Eu stiu dar nu respect mereu.

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Si mie mi se pare la fel de normal. Dar aceasta nu se poate numi ca BO face lucrare de misiune in alte tari, ci doar lucrare de pastoratie pentru propriile oi.

Un singur preot nu poate face prea multe. Atunci cine va face? Caci mirenii sunt invatati ca preotul trebuie sa faca totul, iar ei doar sa beneficieze.

Exista vreun organism care se ocupa cu ducerea ortodoxiei in lume? Exista vreo viziune in acest sens, vreun plan de lucrare?



Eu cred ca doar incerci sa schimbi subiectul. Vorbim si despre euharistie pe subiectul respectiv, daca vrei. Aici altceva ne doare.

1. Nu am schimbat nici un subiect, doar am ripostat cand cineva a acuzat ortodoxia de extremism, pentru ca sustine ca este singura care are adevarata credinta, lucru pe care il fac toti ceilalti.
2. Faptul ca ortodocsii nu aplica invatatura Bisericii, nu inseamna ca nu are invatatura corecta
3. Rugaciunea ar trebui sa fie cea care sa conduca fiata Bisericii nu un sistem de management bine pus la punct