ECUMENISMUL

[grasu77]

În prealabil postat de antoniap

"Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Apoc. 13,18).

Intrebarea este: cine este fiara? De cine trebuie sa te pazesti? Sfanta Scriptura mai da indicii (inca vre-o 8 sau 9, in afara de cea cu numarul) despre fiara, pentru a putea fi identificata.

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

Si, credeti ca lumea vede vre-o diferenta? Nu. Si dvs. stiti asta domnule "lawyer" (sau "lier" - ca se citeste cam la fel).

Vedeti ca ati reusit, intr-o singura fraza, sa insultati grav pe toti cititorii forumului.

Pe de o parte, ma insultati pe mine, facandu-ma mincinos, iar pe de alta parte, ii insultati pe ceilalti cititori, insinuand ca nu sunt in stare sa faca diferenta intre "adventist" in general si "adventist de ziua a saptea" in special.

Ramane faptul, pe care vad ca nici dumneavoastra nu-l puteti tagadui, si care este perfect concordant cu ceea ce am aratat eu, ca au fost si sunt adventisti care s-au inghesuit sa prezica sfarsitul lumii (apropo, si agitatii lui David Koresh, aia cu masacrul de la Waco, tot din adventisti s-au desprins), iar din acest punct de vedere se poate lejer trasa o paralela intre adventism si alte miscari, cum ar fi inca neoficiala secta a "cipistilor".

În prealabil postat de antoniap

Apocalipsa este interpretata si politic corect, uneori. Iata o interpretare a unui calugar neinfluentat de politic:

<<Cu 2000 de ani in urma s-a scris in Apocalipsa ca oamenii se vor pecetlui cu numarul 666. "Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Apoc. 13,18). Pentru evrei numarul 666 este simbolul economiei. Evreii, precum se arata in Vechiul Testament, au pus impozit concret neamurilor pe care le-au supus in diferite razboaie. Impozitul anual era de 666 talanti de aur (3 Regi 10,14 si 2; Par. 9,13). Acum, ca sa supuna toata lumea, pun iarasi acest numar de impozit vechi, care se leaga de trecutul lor slavit. De aceea nu vor sa-l inlocuiasca cu alt numar. Adica 666 este simbolul lui mamona. L-au luat de la greutatea aurului - nu stiau aceasta ce o spune Sfantul Ioan in Apocalipsa - dar nu inceteaza sa fie mamona. Evanghelia insa spune: "sau Hristos sau mamona". "Nu puteti sluji lui Dumnezeu si lui mamona" (Mt. 6,24). >>

Sa intelegem ca interpretarea praeterista, care identifica numarul fiarei cu Caesar Nero, este "influentata politic" ?! Va dati seama ce absurditati sustineti ?

Pai stiti dumneavoastra cat de veche este aceasta interpretare ? E veche de cel putin 500 de ani, doamna.

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

Intrebarea este: cine este fiara? De cine trebuie sa te pazesti? Sfanta Scriptura mai da indicii (inca vre-o 8 sau 9, in afara de cea cu numarul) despre fiara, pentru a putea fi identificata.

Prevad o iminenta alianta intre sectarismul neo-iudaizant si sectarismul ortodoxisto-cipist, care va demonstra cu lux de "amanunte" ca fiara din Apocalipsa este Biserica Romei. De altfel, onorabila doamna Antonia a apucat deja sa ma numeasca "vandut diavolului", pentru ca se intampla sa fiu catolic sau, cine stie, doar pentru ca nu-i sustin fantasmagoriile.

Domnule Grasu, suntem familiarizati cu minciunile pe care secta dumneavoastra le-a scuipat vreme de decenii la adresa Bisericii lui Isus Cristos.

[grasu77]

În prealabil postat de Erethorn

Pe de o parte, ma insultati pe mine, facandu-ma mincinos,

Ar trebui sa va simtiti insultat daca nu ar fi adevarat. Ceea ce face mai uracios este faptul ca va imbracati vorbele mincinoase in cuvinte alese (demne de un lawer liar). Elocventa si minciuna. Gretoasa combinatie.

În prealabil postat de Erethorn

iar pe de alta parte, ii insultati pe ceilalti cititori, insinuand ca nu sunt in stare sa faca diferenta intre "adventist" in general si "adventist de ziua a saptea" in special.

Unde vedeti insulta? Adventistii de ziua a saptea sunt foarte putin cunoscuti. Nu este nici o rusine sa se faca o confuzie intre curentul adventist (din care pot face parte persoane din diferite biserici) si adventistii de ziua a saptea. Sunt convins ca aproape toti cei care au citit postarile dvs. s-au gandit la adventisti ca mine sau osutafaraunu (care, de fapt, suntem adventisti de ziua a saptea).

În prealabil postat de Erethorn

Ramane faptul, pe care vad ca nici dumneavoastra nu-l puteti tagadui, si care este perfect concordant cu ceea ce am aratat eu, ca au fost si sunt adventisti care s-au inghesuit sa prezica sfarsitul lumii

Din cate inteleg, dvs. ii numiti adventisti pe toti cei care prezic o data calendaristica a sfarsitului lumii sau revenirii Mantuitorului (desi acestia au fost baptisti, evanghelici, etc. - interesant este ca nu a fost nici un adventist).

În prealabil postat de Erethorn

(apropo, si agitatii lui David Koresh, aia cu masacrul de la Waco, tot din adventisti s-au desprins),

Asa domnule avocat. Bagatini-l pe gat si pe David Koresh. Vedeti ce ciudati mai gasiti sa-i treceti si pe aceia la adventisti.

Biserica Adventista de Ziua a Saptea este caracterizata prin echilibru si nu are nimic de a face cu tot felul de idei ciudate.

În prealabil postat de Erethorn

iar din acest punct de vedere se poate lejer trasa o paralela intre adventism si alte miscari, cum ar fi inca neoficiala secta a "cipistilor".

Incercati sa nu mai folositi expresia adventism, ci sa specificati exact confesiunea religioasa a celor care fac preziceri ciudate. Posibil ca un catolic sa faca astfel de preziceri iar dvs. sa-l categorisiti la gramada, la adventism.

[grasu77]

În prealabil postat de Erethorn

Domnule Grasu, suntem familiarizati cu minciunile pe care secta dumneavoastra le-a scuipat vreme de decenii la adresa Bisericii lui Isus Cristos.

In numele cui vorbiti? Care sunt cei familiarizati, caci cei care activeaza sau viziteaza acest forum, nu sunt. Poate ar trebui sa li se arate si lor, din Sfanta Scriptura, cele 10 caracteristici ale fiarei si sa incerce sa o identifice singuri. Sunteti de acord? Poate ajutati chiar dvs. la identificarea corecta a fiarei.

Cand spuneti "Biserica lui Iisus Hristos" va referiti la biserica catolica (sau institutia papala)? Mai ganditi-va. Puneti in balanta toate atrocitatile savarsite de-a lungul secolelor si apoi reveniti.

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

Ceea ce face mai uracios este faptul ca va imbracati vorbele mincinoase in cuvinte alese (demne de un lawer liar). Elocventa si minciuna. Gretoasa combinatie.

Credeţi că dacă veţi repeta ca un papagal insulta, asta o face şi adevărată ? Văd că începeţi să dezvoltaţi o obsesie pentru profesia mea.

În prealabil postat de grasu77

Unde vedeti insulta? Adventistii de ziua a saptea sunt foarte putin cunoscuti. Nu este nici o rusine sa se faca o confuzie intre curentul adventist (din care pot face parte persoane din diferite biserici) si adventistii de ziua a saptea. Sunt convins ca aproape toti cei care au citit postarile dvs. s-au gandit la adventisti ca mine sau osutafaraunu (care, de fapt, suntem adventisti de ziua a saptea).

Poate ar fi fost mai bine să întrebaţi dacă aşa stau lucrurile, înainte să vă inflamaţi şi să începeţi să aruncaţi cu invective. Poate că ortodocşii de pe forum sunt mai puţin proşti sau inculţi din punct de vedere religios decât îi credeţi dumneavoastră.

În prealabil postat de grasu77

Asa domnule avocat.

Iarăşi obsesia ?

În prealabil postat de grasu77

Bagatini-l pe gat si pe David Koresh. Vedeti ce ciudati mai gasiti sa-i treceti si pe aceia la adventisti.
Biserica Adventista de Ziua a Saptea este caracterizata prin echilibru si nu are nimic de a face cu tot felul de idei ciudate.

Eu ce să vă fac, nu e vina mea dacă gruparea lui de ţăcăniţi s-au desprins tocmai din Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea ?

Ordinea e aşa: AZ7 -> Adventişti de ziua a şaptea davidieni -> David Koresh.

În prealabil postat de grasu77

Incercati sa nu mai folositi expresia adventism, ci sa specificati exact confesiunea religioasa a celor care fac preziceri ciudate. Posibil ca un catolic sa faca astfel de preziceri iar dvs. sa-l categorisiti la gramada, la adventism.

Domnule, secta dumneavoastră este una adventistă. Asta este. Înţeleg că nu vă convine faptul că faceţi parte din aceeaşi familie de secte care i-a produs pe Koresh sau ca sunteţi descendenţii direcţi ai lui Miller, dar, deh, asta este.

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

Cand spuneti "Biserica lui Iisus Hristos" va referiti la biserica catolica (sau institutia papala)? Mai ganditi-va. Puneti in balanta toate atrocitatile savarsite de-a lungul secolelor si apoi reveniti.

Biserica întemeiată de Mântuitor la Cinzecime este Biserica Catolică.

Acuma, sincer, ce vă aşteptaţi să vă răspundă un catolic ?! Când o să mărturisiţi dumneavoastră că Preacurata Fecioară Maria mijloceşte, ca Regină a sfinţilor, pe lângă Fiul Său, că există Purgatoriu şi că, în general, azeşeii sunt o sectă care a îmbrăţişat prima erezie din istoria Bisericii, aceea despre care se vorbeşte în Fapte cap. 15, atunci o să spun şi eu că Biserica lui Hristos nu este cea catolică.

[grasu77]

În prealabil postat de Erethorn

Poate ar fi fost mai bine să întrebaţi dacă aşa stau lucrurile, înainte să vă inflamaţi şi să începeţi să aruncaţi cu invective. Poate că ortodocşii de pe forum sunt mai puţin proşti sau inculţi din punct de vedere religios decât îi credeţi dumneavoastră.

Poate ar fi mai bine ca dvs., cand va tineti ilustrele pledoarii, sa nu folositi termeni de genul adventism sau ortodoxie, deoarece creati confuzie. Adventistii de ziua a saptea nu au nimic de a face cu prezicerile referitoare la sfarsitul lumii (ca data calendaristica) si cred ca nici ortodoxia nu are de-a face cu speculatiile "cipiste"( faptul ca unele persoane ortodoxe dezvolta unele teorii, nu ne da dreptul sa consideram ca ortodoxia este "cipista").

In plus, eu nu i-am facut nicidecum prosti pe ortodocsii de pe forum. Doar nu sunt datori sa cunoasca dogmele altor biserici. Am vrut doar sa arat ca de destept va considerati dvs. folosind anumiti termeni (adventism, ortodoxie).

În prealabil postat de Erethorn

Eu ce să vă fac, nu e vina mea dacă gruparea lui de ţăcăniţi s-au desprins tocmai din Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea ?

Ordinea e aşa: AZ7 -> Adventişti de ziua a şaptea davidieni -> David Koresh.

Printre davidieni nu era nici un adventist de ziua a saptea. Erau, eventual, unele persoane care au fost excluse din Biserica Adventista de Ziua a saptea.

Daca tot mergeti pe logica asta (daca a fost pe la o biserica, acolo ramane chiar daca este exclus), atunci putem spune ca Martin Luther (personaj foarte iubit de dvs.) este catolic. Puteti sa ma contraziceti? Vorbesc despre un calugar catolic.

În prealabil postat de Erethorn

Domnule, secta dumneavoastră este una adventistă.

Reformulati. Sa va ajut. Nu fac parte dintr-o secta ci din Biserica Adventista de Ziua a Saptea. Dvs. numiti secta acea biserica care, asa cum spune Scriptura, "pazeste poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Iisus Hristos"( Apocalipsa 12:17 si 14:12).

Apropo. Care versete biblice caracterizeaza biserica dvs. (prin ceea ce a facut sau face)? Nu cumva unele versete care vorbesc despre schimbarea Legii lui Dumnezeu? A se vedea schimbarea poruncilor lui Dumnezeu facute de biserica dvs. Este una din cele 10 caracteristici ale unui "personaj" biblic. Stiti dvs. cine este.

În prealabil postat de Erethorn

Asta este. Înţeleg că nu vă convine faptul că faceţi parte din aceeaşi familie de secte care i-a produs pe Koresh sau ca sunteţi descendenţii direcţi ai lui Miller, dar, deh, asta este.

Biserica Adventista de Ziua a Saptea nu este raspunzatoare pentru ceea ce a facut Miller (care era baptist) si nici pentru actiunile unora care nu fac parte din Biserica AZS (chiar daca au trecut pe acolo, fiind exclusi din biserica).

P.S. Cred ca aveti capacitatea intelectuala care sa va ajute sa va expuneti ideile, fara sa folositi expresiile "adventism" sau "ortodoxie".

[bogdan81]

Fratilor, ce tot ii trageti cu patriotismul?
Stiti cine este patriot?
Ala care munceste aici in Romania, de multe ori pe un salariu de nimic, de dimineata pana seara, incercand sa faca ceva cu care sa fie folos celor din jur.
Asta e adevaratul patriot. Nu cei care stau pe internet de dimineata pana seara si fac parada de patriotism sau cei care se ocupa cu crearea de spaime apocaliptice pe forumuri sau prin unele manastiri. Ce usor e sa vorbesti de patriotism, credinta, ecumenism si altele pe internet.
Pana una alta, vorba fratelui MihailC, pana la cipuri, eu il vad pe satana mai degraba pe internet, prin sminteala, ura si prostiile care se scriu pe aici.
Tata, un om care nu se pricepe la calculatoare, nici la cipuri, ca e medic si lucreaza de dimineata pana seara incercand sa faca bine celor din jur, e mai patriot ca toti inchiputii astia de pe internet.
Si vorba tatalui meu, si incep sa-i dau dreptate, mai degraba internetul devine instrumentul satanei, decat orice altceva.
Deja in buna parte, lumea s-a smintit serios din cauza lui.

sa invatam antiecumenismul de la cei care au posibilitatea existentiala de a fi antiecumenisti...ca noi din pacate nu avem cum fi antiecumenisti...eu as vrea sa pot fi antiecumenist fiindca ecumenismul este o nenorocita de erezie pierzatoare pt vesnicie asa cum sunt toate ereziile....as vrea dar nu pot fi.....

http://www.crestinortodox.ro/diverse...lui-69727.html

caracterul oral al discursului poate crea confuzie atunci cand cuvantul este transcris. Pastrand asta in minte, oarecare locuri mai confuze din articol pot fi descifrate.