Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

În prealabil postat de vasinec

Nitica rabdare, stimabile. Aceste versete le-a postat si domnul Ovidiu. S-a mai raspuns la ele (ex: "Despre baptisti, penticostali, adventisti", incepand de pe la pag 23). Se va raspunde, din nou, dar dupa ce incheiem cu pilda bogatului nemilostiv, evenimentul schimbarii la fata si marturia despre inviere din Matei 22:31,32. Deja sunt deschise vre-o trei subiecte pe aceeasi tema.

O intrebare personala, daca se poate: dvs. de ce-l tot copiati pe d-l Ovidiu. Sau de ce tot postati ca argument raspunsuri date de d-l Ovidiu. Aveti ceva mai bun de facut. Pe topicul "Cum?" ati ramas dator cu niste explicatii referitoare la minciunile din Pravila Bisericeasca.

In legatura cu pravila bisericeasca , eu nu am vazut nici o miniciuna. Relateaza micuta voastra doctrina

În prealabil postat de vasinec

Nitica rabdare, stimabile. Aceste versete le-a postat si domnul Ovidiu. S-a mai raspuns la ele (ex: "Despre baptisti, penticostali, adventisti", incepand de pe la pag 23). Se va raspunde, din nou, dar dupa ce incheiem cu pilda bogatului nemilostiv, evenimentul schimbarii la fata si marturia despre inviere din Matei 22:31,32. Deja sunt deschise vre-o trei subiecte pe aceeasi tema.

O intrebare personala, daca se poate: dvs. de ce-l tot copiati pe d-l Ovidiu. Sau de ce tot postati ca argument raspunsuri date de d-l Ovidiu. Aveti ceva mai bun de facut. Pe topicul "Cum?" ati ramas dator cu niste explicatii referitoare la minciunile din Pravila Bisericeasca.

Si stai linistit canu il copiez pe Ovidiu. Nu am vazut acele versete expuse, si m-am gandit sa le aduc eu in discutie. Si nu stiu pe unde ai vazut ca am argumentat cu raspunsurile lui Ovidiu, dar in fine.

În prealabil postat de mihai07

In legatura cu pravila bisericeasca , eu nu am vazut nici o miniciuna. Relateaza micuta voastra doctrina

Am luat si am comparat ambele expuneri ale doctrinei voastr si nu am sesizat nici o diferenta

[vasinec]

În prealabil postat de mihai07

Am luat si am comparat ambele expuneri ale doctrinei voastr si nu am sesizat nici o diferenta

Am semnalat neadevarurile din Pravila Bisericeasca, pe topicul "Cum?" (pag. 2 si 3). Va rog sa le revedeti.

Iar referitor la doctrina adventista, sunt convins ca nu o cunoasteti decat din minciunile unora ca ierom. Visarion Moldoveanu sau Bogdan Mateciuc.

Daca vreti sa va documentati mai corect si sa nu fiti parte din grupul celor ce spun nedevaruri despre altii, puteti urmari niste expuneri ppt:

http://www.intercer.net/article.php?id=988

[Iustin32]

Cine va opreste sa le corectati, oricum tot erezii se cheama ca sunt si tot nu v-ati scos barna din ochi cu minciunile, acuzatiile de plagiat, profetii mincinoase ale dnei White pe baza carora a intemeiat cultul vostru.

[ovidiu-s]

[SIZE=3]De ce nu iei decât fragmente care îţi convin ţie? Biblia vorbeşte totuşi despre o experienţă a Unuia care s-a întors de dincolo. Ţi-am scris şi mai sus:[/SIZE]
[SIZE=3]1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”. [/SIZE]
[SIZE=3]Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”[/SIZE]
[SIZE=3]Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :[/SIZE]
[SIZE=3]1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi”. Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.[/SIZE]
[SIZE=3]

În prealabil postat de marmat

Sensul este asa : Iadul inseamna moartea a doua completa . Dar Dumnezeu are dreptul si puterea sa dea viata .Asa ca Domnul Isus a inviat biruind moartea pentru toti cei socotiti drepti.El este primul in toate.

[/SIZE]

În prealabil postat de marmat

[SIZE=3]Fiind din vesnicii normal ca a fost de fata pe vremea lui NOE ,nu atunci cind a stat in mormint s-a dus .Nu s-a dus nicaieri. Ce a facut Iona in burta balenei , a plecat pe undeva?[/SIZE]
[SIZE=3]VIU FACUT cu DUHUL. Dumnezeu e in primul rind DUH .Intruparea e o taina greu de inteles pt oricine.[/SIZE]
[SIZE=3]Ce s-a intimplat la NOE reprezinta o prefigurare a botezului ca legamint cu Dumnezeu care duce la mintuire. Potopul a spalat pacatele de pina atunci. Totul are sens in Scriptura si legatura unele cu altele.[/SIZE]
[SIZE=3]Domnul ISUS si-a inceput lucrarea de Mare Preot la 30 de ani ,o virsta matura pt ca sa nu zica circotasii ca ii invata un tinar nepriceput. [/SIZE]
[SIZE=3]S-a lasat botezat de Ioan Botezatorul ca sa intareasca ritualul care il facea Ioan , nasterea din nou ,spirituala si spalarea de pacatele de pina la botez .[/SIZE]

[SIZE=3]De ce vii cu poveşti de adormit copii domnule Marmat? În citatele care le-am dat nu e vorba nici de Ioan, nici de Noe. Sf Petru face referire la sufletele unor oamenii care trăiseră demult cand pomeneste de Noe. Nu Noe e protagonistul acestui episod, Ci Hristos . Despre El se spune clar „ OMORÂT CU TRUPUL, DAR VIU FCUT CU DUHUL ÎNTRU CARE DUH S- PĂGORÂT...” [/SIZE]
[SIZE=3]Şi de ce nu te-ai oprit şi la celălaltz citat: CĂ TOCMAI ÎN VEDEREA ACEASTA A FOST VESTITĂ EVANGHELIA [COLOR=#ff6600]ŞI CELOR[/COLOR] MORŢI, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL”. Am citat din Biblia Cornilescu pe care o folosesc sectele adventiste.[/SIZE]
[SIZE=3]Şi de ce susţineţi voi că citatul este o parabolă. Sf. Petru vrea în epistolele sale să se exprime cât mai limpede. Care sunt argumentele ereticilor adventişi că atunci când se referă la Hristos în timpul morţii sale, sf. Petru face o metaforă? De ce spuneţi că e neverosimil ceea ce spune? Pentru că nu vă convine vouă că vorbeşte de sufletul conştient al Mântuitorului? La fel cum nu vă convine Pilda de la Luca 16.[/SIZE]

[ovidiu-s]

[SIZE=3]De ce nu iei decât fragmente care îţi convin ţie? Biblia vorbeşte totuşi despre o experienţă a Unuia care s-a întors de dincolo. Ţi-am scris şi mai sus:[/SIZE]
[SIZE=3]1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”. [/SIZE]
[SIZE=3]Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”[/SIZE]
[SIZE=3]Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :[/SIZE]
[SIZE=3]1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi”. Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.[/SIZE]
[SIZE=3]

În prealabil postat de marmat

Sensul este asa : Iadul inseamna moartea a doua completa . Dar Dumnezeu are dreptul si puterea sa dea viata .Asa ca Domnul Isus a inviat biruind moartea pentru toti cei socotiti drepti.El este primul in toate.

În prealabil postat de marmat

[/SIZE]
[SIZE=3]Fiind din vesnicii normal ca a fost de fata pe vremea lui NOE ,nu atunci cind a stat in mormint s-a dus .Nu s-a dus nicaieri. Ce a facut Iona in burta balenei , a plecat pe undeva?[/SIZE]
[SIZE=3]VIU FACUT cu DUHUL. Dumnezeu e in primul rind DUH .Intruparea e o taina greu de inteles pt oricine.[/SIZE]
[SIZE=3]Ce s-a intimplat la NOE reprezinta o prefigurare a botezului ca legamint cu Dumnezeu care duce la mintuire. Potopul a spalat pacatele de pina atunci. Totul are sens in Scriptura si legatura unele cu altele.[/SIZE]
[SIZE=3]Domnul ISUS si-a inceput lucrarea de Mare Preot la 30 de ani ,o virsta matura pt ca sa nu zica circotasii ca ii invata un tinar nepriceput. [/SIZE]
[SIZE=3]S-a lasat botezat de Ioan Botezatorul ca sa intareasca ritualul care il facea Ioan , nasterea din nou ,spirituala si spalarea de pacatele de pina la botez. [/SIZE]

[SIZE=3]De ce vii cu poveşti de adormit copii domnule Marmat? În citatele care le-am dat nu e vorba nici de Ioan, nici de Noe. Sf Petru face referire la sufletele unor oamenii care trăiseră demult cand spune ,,in zilele lui Noe,,.Dar nu Noe e protagonistul acestui episod, Ci Hristos . Despre El se spune clar „ OMORÂT CU TRUPUL, DAR VIU FCUT CU DUHUL ÎNTRU CARE DUH S- PĂGORÂT...” [/SIZE]
[SIZE=3]Şi de ce nu te-ai oprit şi la celălaltz citat: CĂ TOCMAI ÎN VEDEREA ACEASTA A FOST VESTITĂ EVANGHELIA [COLOR=#ff6600]ŞI CELOR[/COLOR] MORŢI, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL”. Am citat din Biblia Cornilescu pe care o folosesc sectele adventiste.[/SIZE]
[SIZE=3]Şi de ce susţineţi voi că citatul este o parabolă? Sf. Petru vrea în epistolele sale să se exprime cât mai limpede. Care sunt argumentele ereticilor adventişi că atunci când se referă la Hristos în timpul morţii sale, sf. Petru face o metaforă? De ce spuneţi că e neverosimil ceea ce spune? Pentru că nu vă convine vouă că vorbeşte de sufletul conştient al Mântuitorului? La fel cum nu vă convine Pilda de la Luca 16.[/SIZE]

[Iustin32]

Iata din viziunile profetesei voastre EG White care a vazut sufletele Sfintilor in Rai:

[SIZE=4].[/SIZE][SIZE=5][SIZE=4] La vremea primelor viziuni avea numai şaptesprezece ani, nu citise nimic şi avea mintea plină de ideile fanatice ale lui Miller din acel timp. Aceste viziuni denotă mediul şi mintea ei copilărească de la acea vreme.[/SIZE] [/SIZE][SIZE=5]In prima viziune spune că a văzut "un copac cu un trunchi pe ambele maluri ale raului, amandouă din aur pur, transparent" (Scrieri timpurii, ediţia 1907, p. 17). Apoi: "Am văzut două beţe lungi de care atarnau sarme de argint, iar pe sarme erau nişte struguri minunaţi. " Imaginaţi-vă un pom de aur, cu sarme de argint cu struguri! O idee ce nu poate ieşi decat din mintea unui copil. [/SIZE]
[SIZE=5]Apoi adauga: "[COLOR=Red]Toti [/COLOR][COLOR=Red]ingerii au un bilet de aur pe care trebuie s-o prezinte la poarta orasului sfant pentru a intra si iesi." (p. 39). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]Fiecare sunt din milioanele de mantuiti nestiuti are o coroană de aur. Ea spune: "Isus ni le-a pus pe cap chiar cu mainile Lui" (p. 16). Pentru ca i[/COLOR][COLOR=Red]nsusi Isus sa faca asta pentru miriade de rascumparati, e nevoie de sute de ani. [/COLOR]Apoi vede "o masa din argint curat, lunga de mai multe mile si pe care totusi ochii nostri o puteau vedea" (p. 19). [COLOR=Red]Toti sfintii au case de argint; [/COLOR][COLOR=Red]in fiecare casa exista un raft de aur. Sfintii isi scot coroanele de aur, le pun pe raft si merg la lucru la camp. (p. 18). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]Vede copilasi "folosindu-se de aripioare ca să ajunga in varful muntilor " (p. 19). Apoi: "Sfintii isi foloseau aripile si urcau in va[/COLOR][COLOR=Red]rful zidului"[/COLOR] (p. 53). Unde sunt pasajele din Scriptura pentru această invatatura? [/SIZE]

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Am semnalat neadevarurile din Pravila Bisericeasca, pe topicul "Cum?" (pag. 2 si 3). Va rog sa le revedeti.

Iar referitor la doctrina adventista, sunt convins ca nu o cunoasteti decat din minciunile unora ca ierom. Visarion Moldoveanu sau Bogdan Mateciuc.

Daca vreti sa va documentati mai corect si sa nu fiti parte din grupul celor ce spun nedevaruri despre altii, puteti urmari niste expuneri ppt:

http://www.intercer.net/article.php?id=988

Iata ca si voi aveti minciuni in doctrina voastra:

[SIZE=3][COLOR=black]Biblia nu vorbeşte despre sufletul nemuritor, sau despre o pretinsă trăire spirituală conştientă după moarte.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3] Ti-am postat atatea versete in care se arata clar trairea spirituala constienta dupa moarte a sufletului, dar tu nu ai venit cu argumente viabile ci doar cu vorbe goale nesustinute de versete Scripturistice. Pana si EG White arata ca sufletele Sfintilor se bucura in Rai. Iata textul:[/SIZE]

[SIZE=3]
[/SIZE]

[SIZE=5][SIZE=4] La vremea primelor viziuni avea numai şaptesprezece ani, nu citise nimic şi avea mintea plină de ideile fanatice ale lui Miller din acel timp. Aceste viziuni denotă mediul şi mintea ei copilărească de la acea vreme.[/SIZE] [/SIZE][SIZE=5]In prima viziune spune că a văzut "un copac cu un trunchi pe ambele maluri ale raului, amandouă din aur pur, transparent" (Scrieri timpurii, ediţia 1907, p. 17). Apoi: "Am văzut două beţe lungi de care atarnau sarme de argint, iar pe sarme erau nişte struguri minunaţi. " Imaginaţi-vă un pom de aur, cu sarme de argint cu struguri! O idee ce nu poate ieşi decat din mintea unui copil. [/SIZE]
[SIZE=5]Apoi adauga: "[COLOR=Red]Toti [/COLOR][COLOR=Red]ingerii au un bilet de aur pe care trebuie s-o prezinte la poarta orasului sfant pentru a intra si iesi." (p. 39). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]Fiecare sunt din milioanele de mantuiti nestiuti are o coroană de aur. Ea spune: "Isus ni le-a pus pe cap chiar cu mainile Lui" (p. 16). Pentru ca i[/COLOR][COLOR=Red]nsusi Isus sa faca asta pentru miriade de rascumparati, e nevoie de sute de ani. [/COLOR]Apoi vede "o masa din argint curat, lunga de mai multe mile si pe care totusi ochii nostri o puteau vedea" (p. 19). [COLOR=Red]Toti sfintii au case de argint; [/COLOR][COLOR=Red]in fiecare casa exista un raft de aur. Sfintii isi scot coroanele de aur, le pun pe raft si merg la lucru la camp. (p. 18). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]Vede copilasi "folosindu-se de aripioare ca să ajunga in varful muntilor " (p. 19). Apoi: "Sfintii isi foloseau aripile si urcau in va[/COLOR][COLOR=Red]rful zidului"[/COLOR] (p. 53). Unde sunt pasajele din Scriptura pentru această invatatura? [/SIZE]

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Iata ca si voi aveti minciuni in doctrina voastra:

[SIZE=5][/SIZE]

Nu confundati doctrina bisericii adventiste cu scrierile unei femei (daca or fi ale ei) Si adventistii contesta unele din aceste scrieri, dar nu contesta niciodata ce spune Sfanta Scriptura.

Daca vreti sa studiati doctrinele, le gasiti aici:
http://www.intercer.net/article.php?id=988

Apoi, sa-mi spuneti ce miciuni ati gasit (greseli se poate sa gasiti, dar minciuni nu).

Dar, topicul se intituleaza "Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte" (cum in mod rautacios l-ati numit chiar dvs.; adventistii neaga viata sufletului intre momentul mortii si al invierii, dar dupa inviere recunosc viata sufletului).