Care e scopul existentei lui Dumnezeu?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de unortodox

Florin-Ionut, se presupune ca [...]

Daca am scris multe mesaje pe forum, asta nu ma face teolog, expert, specialist. Si eu sunt la inceput, pun intrebari altora pe aici, imi mai dau si cu pararea...

Nu m-am gandit o clipa ca acel ateu sunteti dumneavoastra, din moment ce va declarati ortodox. Atacul a fost impotriva acelui ateu care incearca sa-L supuna pe Dumnezeu unui test rational de atotputernicie.

Se vede ca v-am ofensat cu mesajul meu, mai bine nu-l postam. Daca se poate, rog sincer a ma scuza.

[unortodox]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Daca am scris multe mesaje pe forum, asta nu ma face teolog, expert, specialist. Si eu sunt la inceput, pun intrebari altora pe aici, imi mai dau si cu pararea...

Nu m-am gandit o clipa ca acel ateu sunteti dumneavoastra, din moment ce va declarati ortodox. Atacul a fost impotriva acelui ateu care incearca sa-L supuna pe Dumnezeu unui test rational de atotputernicie.

Se vede ca v-am ofensat cu mesajul meu, mai bine nu-l postam. Daca se poate, rog sincer a ma scuza.

Problema de fond este ca nu ati inteles ce am vrut de fapt sa afirm, si anume ca nu putem sa-l supunem pe Dumnezeu sistemului nostru limitat de gandire. Paradoxul creat a avut exact acest scop: sa reliefeze faptul ca sistemul nostru de gandire are mari lacune si nu poate fi aplicat lui Dumnezeu, pentru ca El transcede logica noastra iar intelepciunea lumeasca este nebunie in ochii Lui.
M-ati inteles exact pe dos. In plus nici nu aveam cum sa fiu acuzat de ateism din moment ce fraza: "ateu care incearca sa-L supuna pe Dumnezeu unui test rational de atotputernicie." nu are sens. Ateii nu cred in existenta lui Dumnezeu, motiv pentru care nici nu incearca sa-L supuna vreunui test.
Iertare daca v-am suparat.

[HoratiuM]

În prealabil postat de unortodox

Acestea sunt parerile mele personale. Tratati-le ca atare (duios :) ) :
1. Poate Dumnezeu sa-si anihileze propria existenta?
Daca poate inseamna ca nu e etern, iar daca nu poate inseamna ca nu e atotputernic, nu?

2. Poate Dumnezeu sa creeze o piatra suficient de grea incat sa n-o mai poata ridica?

In concluzie: vezi ce se intampla cand il supunem pe Dumnezeu sistemului nostru limitat de gandire? Am aflat insa ca Dumnezeu este cea mai simpla dintre fiinte.

Substanţa divină este identitate pură cu sine. Deci, din Dumnezeu lipseşte însăşi lipsa. Adică El nu are negaţii. Dacă nu are negaţii, atunci nu putem formula în privinţa Sa propoziţii care să încerce să-L pună sub ele. Deci fă bine şi scoate din vorbirea ta tot ceea ce trimite la negaţii şi lipsuri şi abia apoi încearcă să vorbeşti despre El. Căci, din momentul în care ai spus: "poate Dumnezeu" - ai amestecat putinţa în sensul unei privaţii potenţiale. Apoi, când ai spus: "Dumnezeu nu poate..." etc.. Ambele expresii nu au ce căuta într-un discurs teo-logic.

P.S. - Ca să răspund întrebării thread-ului: scopul lui Dumnezeu este Dumnezeu. Cum între Dumnezeu şi Dumnezeu nu există diferenţă extatică, rezultă că în afara Sa nu este decât tot El. Prin urmare, orice fel de "scop" ar putea fi atribuit Principiului, acesta revine la El Însuşi.

o poveste intersantă:

"Un om de ştiinţă necredincios intră odată în casa unui astronom la care văzu un foarte frumnos glob al cerului şi, uimit, îl întreabă:
- Cine l-a făcut?
- Nimeni!
- Cum „nimeni”?
- Da, nimeni! S-a făcut aşa..., singur, din întâmplare. Şi când omul de ştiinţă, omul raţiunii, era să se supere că era luat în bătaie de joc, astronomul îi mai zise:
- Vezi, dumneata nu poţi concepe ca un simplu glob de hârtie să se facă singur, dar admiţi că universul întreg e rezultatul întâmplării. Legile universului nu sunt legile întâmplării, ci ale Legiuitorului. Existenţa universului e argumnetul existenţei lui Dumnezeu. Universul fără Dumnezeu nu are explicaţie.
Iată, prietene, o constrângere raţională la normal!"

Este imposibil sa explici ceva ce iese din sfera ta de perceptie, cunoastere si educatie.