pe pomelnic

[colaps3]

În prealabil postat de Mirela0110

cum sa nu poti trece pe cei care nu se duc la Biserica? si ce daca nu se duc??? pai tocmai de aia trece-i ca poate prin rugaciunile parintelui pt persoana respectiva, Dumnezeu ii lumineaza ochii si il face sa vina. nu astia au mai multa nevoie de ajutor? nu cei care merg in fiecare saptamana la Biserica ... ci din contra, cei rataciti au nevoie de ajutor si rugaciuni pentru ei ... Iisus a zis ca a venit pentru cei beolnavi nu pentru cei sanatosi ...

si nu stiu ce e cu canoanele astea, cu cazutii in afurisenie, dar eu cred ca Dumnezeu se bucura mai mult de cineva care nu se duce nu stiu cat timp, saptamani, luni, ani, la biserica dar intr-un final se caieste si se intoarce la El, decat cineva care merge constant la biserica .... nu asa era pilda fiului ratacitor?

eu consider ca o persoana X poate trece si un hot sau un violator sau un asasin (care ma indoiesc ca tare mult merg ei la biserica), cu mentiunea de ex "X se roaga pentru iertarea lor de pacate, luminarea mintii.....", etc ... de ce sa nu ne rugam si pentru ei ? eu zic ca astia au cea mai mare nevoie de rugaciune pentru sufletul lor... daca o mama are un fiu asasin nu se roaga pentru el ?

sau pomelnicul nu asta inseamna ? ca parintele sa faca o rugaciune pt o anumita persoana? sa se indrepte? sa fie iertata de pacate? sa ii fie luminata mintea si calea?

decat sa trecem pe pomelnic "se roaga pentru ca sa castige la loto, sa aiba bani multi, sa aiba faima, putere..." nu mai bine trecem numele unuia care nu se duce la biserica, chiar ateu, sau care e un pacatos din multe puncte de vedere cu mentiunea ca Dumnezeu sa aiba grija de el si sa il ierte si sa ii lumineze calea?

cat despre cei care nu sunt ortodoxi, chiar nu stiu daca trebuie trecuti sau nu ... cu toate ca cine stie, poate daca sunt trecuti tot asa li se lumineaza mintea cu ajutorul lui Dumnezeu si trec la ortodoxi...cine stie...aici chiar nu ma pricep...la fel sa si persoanele care nu sunt botezate.....

Pe pomelnic nu se trece și motivul pentru care îl pomenești. Preotul nu face rugăciuni speciale pentru nimeni, el doar pomenește. Știe mai bine Dumnezeu cu ce să îl ajute pe acel om pomenit, nu trebuie să găsești tu un motiv.

Adică se trece simplu „Gheorghe”, „Ion”, „Maria” etc.

Nu „Vasile - mărire de salariu”, „Aurel - izbăvire de boală”, „Ana - examen”. etc. Lăsați-L pe Dumnezeu că știe El mai bine de ce are nevoie mai mult omul acela.

Este foarte mare păcatul de a trece ereticii pe pomelnic
Citez din http://www.eph.md/news/invatatura_de_credinta/421.html - „Dacă nu sunt botezaţi într-o Sfântă Biserică Ortodoxă, nu-i putem pomeni în rugăciuni”

[dianagroza]

În prealabil postat de colaps3

Pe pomelnic nu se trece și motivul pentru care îl pomenești. Preotul nu face rugăciuni speciale pentru nimeni, el doar pomenește. Știe mai bine Dumnezeu cu ce să îl ajute pe acel om pomenit, nu trebuie să găsești tu un motiv.

Adică se trece simplu „Gheorghe”, „Ion”, „Maria” etc.

Nu „Vasile - mărire de salariu”, „Aurel - izbăvire de boală”, „Ana - examen”. etc. Lăsați-L pe Dumnezeu că știe El mai bine de ce are nevoie mai mult omul acela.

Este foarte mare păcatul de a trece ereticii pe pomelnic
Citez din http://www.eph.md/news/invatatura_de_credinta/421.html - „Dacă nu sunt botezaţi într-o Sfântă Biserică Ortodoxă, nu-i putem pomeni în rugăciuni”

Era vorba de crestini ortodocsi care nu merg la Biserica, nu de alte confesiuni.
De exemplu, in dreptul numelui varului meu, care are o boala incurabila, scriem "grav bolnav" si nu am fost opriti niciodata de la a scrie asa.
Cel putin aici, dupa insiruirea numelor, se scrie dedesubt "Se roaga Bunului Dumnezeu..." nu ptr bani sau sa ia foc dusmanul, ci pentru rabdare, iertare de pacate, sanatate sau mai stiu eu ce.

[camy_d]

În prealabil postat de dianagroza

Era vorba de crestini ortodocsi care nu merg la Biserica, nu de alte confesiuni.
De exemplu, in dreptul numelui varului meu, care are o boala incurabila, scriem "grav bolnav" si nu am fost opriti niciodata de la a scrie asa.
Cel putin aici, dupa insiruirea numelor, se scrie dedesubt "Se roaga Bunului Dumnezeu..." nu ptr bani sau sa ia foc dusmanul, ci pentru rabdare, iertare de pacate, sanatate sau mai stiu eu ce.

Uneori oamenii pun şi motivul, odată mama a auzit "pentru lăsare de yoga".

[florinbrasov0]

Cine este inteereesat poate vedea aici ce se intampla la Proscomidie si va intelege de ce nu pot fi pomeniti neortodocsii si cei necredinciosi la Sfanta Liturghie.

[anna21]

În prealabil postat de florinbrasov0

Cine este inteereesat poate vedea aici ce se intampla la Proscomidie si va intelege de ce nu pot fi pomeniti neortodocsii si cei necredinciosi la Sfanta Liturghie.

Miltumim, Florinbrasov.

Adaug si eu un link catre situl Manastirii Dervent, un site foarte educativ:
http://www.dervent.ro/resurse/liturghia/index-D-01.html
(eu am dat link catre capitolul 1, dar sunt in total 43 capitole despre Sf. Liturghie)

De pe site:

Biserica întreagă, Trupul tainic al lui Hristos, este prezentă în mod simbolic pe Sfântul Disc în urma săvârşirii Proscomidiei: în mijloc, prin agneţ, Hristos însuşi, Lumina cea adevărată şi Viata cea veşnică, iar prin miride Maica Lui de-a dreapta, sfinţii de-a stânga, iar dedesubt întreaga adunare a bine-credincioşilor.

Miridele credincioşilor sunt aşezate sub agneţ

Credincioşii, atât cei vii cât şi cei adormiţi, sunt reprezentaţi prin miridele aşezate sub agneţ în stânga, respectiv dreapta acestuia. La acestea se adaugă cele trei miride speciale scoase pentru cler (episcopi, preoţi şi diaconi), conducătorii ţării şi pentru ctitori.

Mirida specială pentru ctitori precum şi rugăciunile de pomenire generală a viilor şi a morţilor, deşi sunt menţionate de Sfântul Simeon al Tesalonicului în secolul al XV-lea, în prezent sunt o particularitate a Liturghierelor româneşti unde le întâlnim începând de la jumătatea secolului al XIX-lea. Rugăciunea pentru vii este inspirată după cea de la Litie dar are analogii cu formularul de pomelnic de la sfârşitul Psaltirii şi cu dipticele anaforalei Sfântului Vasile cel Mare. Rugăciunea pentru pomenirea morţilor este alcătuită după canoanele din sâmbetele morţilor (moşii de iarnă şi de vară). Ambele rugăciuni, deşi de origine greacă, au ajuns la noi prin influenţa practicii Bisericii Ortodoxe Ruse unde însoţeau anumite pomelnice.

Scoaterea miridelor pentru credincioşi începe prin rostirea rugăciunilor de pomenire generală a viilor şi a morţilor şi continuă cu pomenirea lor nominală, pentru fiecare nume scoţându-se câte o miridă din prescurile aduse împreună cu pomelnicul. În urma tuturor preotul scoate o miridă pentru el însuşi arătând prin aceasta că mântuirea sa depinde de cei pe care este rânduit să-i păstorească şi să-i pomenească.

Pomenirea credincioşilor reprezintă raportarea tuturor şi a fiecăruia la jertfa lui Hristos

Unii credincioşi au ajuns la o înţelegere a pomenirii la Proscomidie, ca un mijloc magic de rezolvare a problemelor curente al cărui efect este direct proporţional cu numărul prescurilor împărţite concomitent la diverse biserici. Astfel se solicită pomeniri pentru sănătate dar şi pentru izbăvire de vrăjmaşi, pentru izbândă la proces, pentru găsirea unui loc de muncă, pentru obţinerea vizei de plecare în străinătate etc. Această înţelegere magică reprezintă însă o denaturare grosolană a sensului cultului creştin.

Pomenirea de la Proscomidie, prin caracterul ei de jertfă, reprezintă „raportarea tuturor şi a fiecăruia la jertfa lui Hristos, adunarea şi rezidirea în jurul Agneţului a noii făpturi a lui Dumnezeu”. Prin aducerea prescurii şi a pomelnicului la altar noi ne aducem şi ne predăm lui Dumnezeu „pe noi însine şi unii pe alţii şi toată viaţa noastră”. Biserica îi strânge astfel laolaltă, la fiecare Liturghie, pe toţi membrii ei din toate vremurile. Miridele exprimă participarea noastră la jertfa lui Hristos şi intrarea în comuniune cu Maica Domnului, cu sfinţii şi cu toată Biserica pământească, presupunând şi asumarea personală a Crucii lui Hristos şi urmarea Lui (Mt. 16, 24). Bucăţica de pâine scoasă pentru fiecare îl distinge de ceilalţi şi, în acelaşi timp, îl apropie de Hristos şi de ceilalţi. Hristos stă în centrul Bisericii în stare de jertfă şi astfel o sfinţeşte şi o înfăţişează sieşi ca Biserică mărită (Efes 5, 26-27). La fel şi Biserica, fiecare mădular al trupului lui Hristos, îşi însuşeste de aici starea de jertfă faţă de Hristos şi, prin Hristos, faţă de semenii săi.

sursa:http://www.dervent.ro/resurse/liturghia/index-D-12.html

(cred ca este destul de clar ca pomenirea la Sf. Liturghie este un act asumat, dorit etc.. nu se cuvine sa trecem necredinciosi, oameni impacati cu patimile, etc..)

[floricica]

În prealabil postat de roman2010

avem voie sa trecem pe pomelnic pe cei care nu merg la biserica ?

Nu se trec la Sf. Liturghie insa se trec pe pomelnic la Sf. Maslu sau alte slujbe si se pomenesc la rugaciuni, acatiste, mai ales la Psaltire.