Aceleasi realitati pot fi privite din perspective diferite - indemn la deschidere in

[DragosP]

În prealabil postat de laurastifter

Da, este frumos şi bine să luăm aminte la Părinţii Bisericii, să le cunoaştem scrierile în mod direct (citindu-le), nu doar indirect (prin intermediul literaturii secundare care le comentează) şi este bine să le urmăm, în primul rând, modul de trăire şi teologhisire.

Este imperios necesar, nu "este bine"! Că spunând "este bine" deja ai relativizat Sfânta Predanie dintr-un condei.

[AlinB]

În prealabil postat de cezar_ioan

Categoric, DA! De la Însuşi Dumnezeu am învăţat aceasta. El Însuşi S-a întrupat, a pătimit şi S-a jertift pe Cruce ca să apere şi să salveze PERSOANE, nu concepţii. Concepţiile le apăra numai omul, posibil şi dracu, altceva neavînd, nefiind. Domnul, însă, apără persoane, oameni vii în carne şi oase, suflete întregi. Tocmai din acest motiv noi Îl numim Mântuitor al viilor (nu al concepţiilor vii, ci al oamenilor vii precum Iacov, Isaac etc.). El a vindecat orbii, nu concepţiile despre orbi. Leproşii, nu conceptul de lepră. A înviat morţii, nu concepţiile noastre despre morţi. Lazăr era un om, nu o concepţie.
Domnul a murit şi a înviat ca Persoană cu două firi: dumnezeiască şi omenească.
Nu a murit şi înviat o concepţie, ci o Persoană.
Nu o concepţie ne mântuieşte, ci o Persoană, de fapt 3 Persoane sfinte, o Fiinţă.
Astfel, eu trag nădejde că mă va învia şi pe mine, păcătosul, ca persoană.
Pe tine te va învia, se pare, ca şi concepţie (cacofonic sau nu, ce mai contează).

DA! Apăr mereu mai întâi persoana, indiferent ce concepţii susţine. Rezolvăm apoi şi concepţiile, nu-i bai. Avem tot timpul.
Pentru că Dumnezeul nostru ne-a cerut să iubim pe aproapele nostru, iar nu pe concepţia noastră, frate!

Doar ca sa-ti imbogatesc referintele, Iti aduc aminte ca era o categorie de persoane pe care Mantuitorul nu o apara ba dimpotriva, avea cuvinte destul de dure la adresa lor.

Se refera la cei fuduli cu trairea lor "duhovniceasca", atat de plini de sine incat se considerau reperul ultim a tuturor celorlalte repere (inclusiv Sf. Scriptura a caror interpreti absoluti se considerau) dar care prin ideile si felul lor de a fi de fapt subminau tocmai valorile pe care le sustineau ca le practica si reprezinta.

In rest, ne pricepem toti sa construim fraze frumoase, sa plasam strategic cuvinte si expresii care dau din coditza, dar fara adevar sunt pur si simplu patetice.

[AlinB]

În prealabil postat de cezar_ioan

Editat.......................

Unul din cele mai bune raspunsuri la care ma pot astepta din partea dvs.
Fara ironie.

[AlinB]

În prealabil postat de laurastifter

Încerc să citez din memorie:
"mi-am încuiat porţile inimii, ca nu cumva să pătrundă în mine greşeala;
atunci, Adevărul m-a întrebat:
Eu pe unde voi intra?"
:)

Dupa ce Adevarul a intrat, portile se pot inchide (stii tu pilda cu fecioarele, nunta, cele vrednice au intrat, portile s-au incuiat, cele nevrednice au ramas sa planga pe dinafara)

Dar daca Adevarul nu a intrat inca, atunci ce predicam pana la urma si ce primesti de fapt pana atunci, te-ai intrebat?

P. S. Sper că nu este necesar să menţionez, în fiecare mesaj, faptul că nu am intenţia de a susţine relativismul religios! Am început să repet obsesiv această idee aici, pe forum, fiindcă detest relativismul religios şi este deranjant, agasant pentru mine să mi se atribuie această concepţie pe care NU o împărtăşesc nicicum şi pe care o consider drept una dintre cele mai grave maladii duhovniceşti ale zilelor noastre. Unicul Adevăr este Hristos! "Mai multe adevăruri înseamnă nici unul" (Petre Ţuţea) şi, de aceea, v-aş ruga să nu mai interpretaţi orice spun raportându-vă la această etichetă falsă pe care mi-aţi atribuit-o.

Ti-am adresat deja invitatia de a vorbi la obiect.

De exemplu:

În prealabil postat de laurastifter

Uitaţi, aici, pe forum, ce s-a întâmplat de când au plecat cei 2 colegi catolici. Uitaţi-vă cât de sărace sunt discuţiile de la rubrica dedicată Bisericii Catolice... Suntem doar noi şi, vorba aceea, "noi centrăm, noi dăm cu capul". De ce?

Ne-ai putea explica de ce am avea nevoie de "discutii bogate la rubtrica dedicata Bisericii Romano-Catolice" (da, asta este titulatura lor, Biserica Una este Catolica).

Nu inteleg de ce avem o sectiune anume si nu e la ceva generic de genul "Secte si Culte" dar asta e partea a doua.

Fiindcă mulţi dintre noi n-au fost capabili să înţeleagă faptul că, pur şi simplu, există creştini care se raportează la aceleaşi realităţi ale lumii spirituale, dar din perspective diferite.

Explica-ne si noua, cum se raporteaza in acest context "diferite" la notiunile de bine si rau, adevar si minciuna, dreapta credinta/sectarism.

Sunt "buni" fiind doar "diferiti"? Atunci cum de nu fac parte din Una Biserica? Sau dupa tine fac parte desi sunt intr-un raport cel putin schismatic cu ea?

Nu de alta, dar mesajul tau:

V-aţi pus vreodată întrebarea: din ce motiv Dumnezeu nu a creat o lume uniformă, doar în alb şi negru, cu oameni identici din punct de vedere spiritual, psihic şi fizic, un univers cu o singură planetă, eventual, în care să locuiască fiinţele umane absolut identice între ele? :)

sporeste si mai mutl confuzia, in sensul de care incerci sa te lepezi mai sus: relativismul spiritual, diferentele fiind considerate din ce scrii mai sus un factor pozitiv (ca doar Dumnezeu nu a creat raul, nu?)

Sau poate ti-a scapat "porumbelul" si vroiai sa spui altceva..

Deci, pana la urma, ca sa nu "te intelegem gresit", care e pozitia ta?

[DragosP]

Fac parte din "biserica universală"! Habar n-ai tu!

Dragos te rog nu mai comenta rautacios :) intrucat la randul tau ai facut exact ce au facut francezii (unii zic masonii)la Revolutia Franceza.

[DragosP]

Adicătelea ce am făcut? Mi-am dezgropat şi pângărit regii? L-am aruncat pe Dumnezeu la gunoi, proclamând că a murit?
Poţi detalia te rog?

Ai schimbat icoana cu un steag.La avatarul tau ma refer si gestul in sine,daca stai sa te gandesti istoric,este incarcat cu o profunda semnificatie si generator de efecte ce se resimt pana in prezent.Vezi ca Alin,pe un topic,a observat o idee a lui Mihailc,foooarte interesanta.Eu zic ca ai fost bine intentionat dar stii care drum este pavat cu intentii bune,hehe :) Imi este dor de Dragos cel cu icoana aceea frumoasa,era mai putin zelot :) Nu te supara pe mine,sunt doar un carcotas.

[DragosP]

Aha, am înţeles.
Nu poci să le pun pe amândouă, dar promit că o să folosesc alternativ.

În prealabil postat de DragosP

Fac parte din "biserica universală"! Habar n-ai tu!

Hai Dragose, nu ii insulta pe ex-coreligionarii mei. "Biserica Universala" e aiureala aia de secta cu resedinta ca un hangar cu o cruce ostentativa si grosolana pe ea, aflata linga Fundeni, parca, daca nu ma insel.