Dumnezeu are umor?

[zoridezi]

Probabil ca il are, dar nu asa cum ne asteptam noi...

[Fani71]

În prealabil postat de Jane Says

Dar na, si daca gresesc asta este, eu cred ca 1) orice act creator este intr-adevar inspirat. si 2) nu doar Duhul Sfant inspira. Nu peste tot unde omul creeaza ceva, o face in Duh. O poate face si sub influenta altor duhuri.

Mai sunt poate si alte duhuri, da.
Insa cum zice si zoridezi, nu ne dam noi seama unde este Duhul, pentru ca 'sufla unde vrea' inseamna si 'sufla cum vrea' (locul este, in limbaj biblic, un simbol - ca atunci cand este vorba de rai si iad)

[Remus]

da complicate mai sunteti suratele mele... ca interoghez ,ca ma pun deasupra ... da , ma mai pun si deasupra , dar nu despre asta e vorba , si oricum nu pe forumul asta , ca pun intrebarea ilogic ...ooof ! Intrebarea e atat de simpla, ..daca avem doua maini libere de ce sa ne scarpinam cu calcaiul!!!? smile! ) sunt ABSOLUT SINCER interesat de unde vine inspiratia cand creiem , eu insumi am vreo 20 de scenarii in sertar si vreo 2 romane , asta de mult timp, nepublicand nimic pana acum(si nici nu stiu daca o sa am curajul...)! Mai stiu de asemenea ca Dumnezeu pune foarte multe piedici la un lucru care NU trebuie sa se intample ( ori ca nu e prea copt , ori mai trebuie slefuit , ori ca nu are destula morala crestiana, ori ca nu e inca Timpul, ori ca ...incurcate sunt caile Domnului!) De aceea ma intreb de unde vine inspiratia pt operele de arta care nu sunt tocmai Ortodoxe ! Si mai ales care e realatia Bunului Dumnezeu cu Umorul , normal ca are, doar El a facut TOT in Universul acesta infinit, doar ca sunt mai multe tipuri de umor , ... stiti genul ala de umor in care razi pana nu mai ai aer , razi de te tavalesti pe jos , genul ala de umor care contureaza rareori subtil ,deseori grosier toate meschinariile caracterului uman si mai ales tot ridicolul sexual .... dupa mintea mea ala nu prea ar fi de la Duhul Sfant , ...chiar imi spunea un parinte "sa ma feresc sa rad asa ca prostul , zgomotos ,fara masura ca ala-i ras diavolesc" , ca dovada au fost atatia care au murit de ras ...la Propriu! ei dragii mei , majoritatea umorului care e pe piatza acum e Exact Asa grotesc(rusesc francez) , brutal (american),sau sexual (tot) , vechiul umor subtil englezesc a devenit si el brutal ...
sunt doua pozitii clare si foarte frumoase ( Jane si Fani) Jane spune ca Duhul Sfant nu
ar inspira o creatie care genereaza indoiala , duce la conspiratii , care se neaga pe Sine Insusi!... Perfect adevarat! Pe de alta parte inclin si catre Fani caci sunt ATATEA povesti de dragoste tulburatoare care nu au nimic ortodox in ele (exceptant preceptele clasice bine , frumos , adevar....ma rog , ala care e...) care nu au cum sa fie satanice !
Si totushi cine ii inspira pe oamenii astia care scriu atat de BINE si nu sunt Ortodocsi?
...care nu au primit inspiratie Nici de la Duhul Sfant Nici de la al rau... Ma intriga gandul ca mai sunt si alte duhuri! ... chiar am auzit de expresia duhurile lumii ; dar duhurile astea nu ar trebui sa aiba si ele o apartenentza? Adica ori cu Dumnezeu ori cu satan , ...EXISTA DUH NEUTRU? asta chiar habar nu am ... logic ar fi daca Dumnezeu este Atotcunoscator si Atotcuprinzator ( si nu ma indoiesc de asta) ar trebui sa cuprinda si toate duhurile lumii!
... da' acu daca si in Biblie scrie ca nu trebuie sa ingropam talantu' ...poate ca o sa-mi fac curaj intr-o zi...
da jane si mie mi-a placut u.eco(nu am citit decat pendulul lui F si in numele trandafirului)
pendulul a fost criminal...de lung ,din 700 de pagini doar un sfert mi s-a parut viu in rest
descrieri interminabile , anyway , am pus mai mult pretz pe cartea asta dupa ce am auzit ca a fost foarte bun prieten cu un romanash de-al nostru , si ca toata cartea este despre el, Ioan Petru Culianu !...ce bine mai scria si baiatu ala (si era catolic) descoperise o formula matematica pt manipularea psihologica a maselor, si imediat s-au mai descoperit 3 gloantze in capul lui ....
Doamne fereste !

[mishi55]

În prealabil postat de Remus

Si totushi cine ii inspira pe oamenii astia care scriu atat de BINE si nu sunt Ortodocsi?
...care nu au primit inspiratie Nici de la Duhul Sfant Nici de la al rau... Ma intriga gandul ca mai sunt si alte duhuri! ... chiar am auzit de expresia duhurile lumii ; dar duhurile astea nu ar trebui sa aiba si ele o apartenentza? Adica ori cu Dumnezeu ori cu satan , ...EXISTA DUH NEUTRU? asta chiar habar nu am ... logic ar fi daca Dumnezeu este Atotcunoscator si Atotcuprinzator ( si nu ma indoiesc de asta) ar trebui sa cuprinda si toate duhurile lumii!
... da' acu daca si in Biblie scrie ca nu trebuie sa ingropam talantu' ...poate ca o sa-mi fac curaj intr-o zi...

Nu exista duh neutru, sa nu ne amagim. Cea mai mare amagire a satanei este sa ne faca sa credem ca nu exista - prin extensie, ca o lucrare satanica nu e, de fapt, satanica, ci... neutra. Sa nu ne amagim. In pictura exista nuante, tonuri, fel de fel.
In privinta adevarului si a minciunii, nu exista decat ADEVAR sau minciuna. Daca nu e de la Duhul Sfant, inseamna ca e de la celalalt. Trebuie sa ne cercetam bine. Daca avem indoieli, sa ne sfatuim cu un duhovnic. Trebuie sa fim foarte atenti, pentru ca foarte usor ne putem lasa inselati. Si chiar si atunci, daca am cazut, trebuie sa cerem ajutor.
Umor... da, si mie imi place sa cred ca Dumnezeu are umor. Lasand la o parte definitiile savante ale umorului precum si analizarea lui la microscop - fie din punct de vedere lingvistic, fie neurologic, fie socio-cultural sau mai stiu eu cum!, pentru ca, daca aud o gluma buna, nu cred ca stau in clipa aceea sa vad care anume factor imi declanseaza rasul - cred ca Dumnezeu are umor. Chiar daca noi il putem percepe sau nu.

[Mihnea Dragomir]

Sunt convins că Dumnezeu are umor. Un exemplu de ironie a lui Dumnezeu avem în chiar prima carte din Biblie, când Dumnezeu, după cădere, spune despre om că "s-a făcut asemenea nouă". Păţaniile profetului Iona sunt pline de umor. În timpul activităţii Sale publice, probabil că Isus a glumit adesea, în mod sigur a mers la cel puţin două petreceri: la nunta din Cana şi la un ospăţ cu fariseii.
Eu nu cred că a fi creştin înseamnă să fii încruntat, mereu sever şi suferind de constipaţie. Umorul are rolul lui şi în îndreptarea moravurilor: cei vechi spuneau "Ridendo castigat mores".

În ceea ce priveşte cărţile şi alte lucrări ale artei: să nu uităm că se bazează pe "convenţia artistică": sunt opere de ficţiune, CA ŞI CÂND ar fi reale. Asta le spun mereu celor care se scandalizează de cărţi ale câte unui Dan Brown: oameni buni: sunt ROMANE. Locul lor în Bibliotecă este pe raftul pe care scrie, cu litere mari: "Fiction".

Desigur, cu totul alta e situaţia în cazul cărţilor de filozofie sau de aşa-zisă "psihologie aplicată" etc, care într-adevăr pot face mult rău şi pot fi socotite ca inspirate de duhurile rele. Până prin deceniul al doilea, Roma, emitea periodic un "Index librorum prohibitorum", cuprinzând cărţi nerecomandate creştinilor şi care puteau fi citite în biblioteci numai cu aprobare specială eclezială. Numărul cărţilor trecute la index a crescut enorm, iar când, la ultima ediţie, s-a ajuns la 6000 de titluri, Biserica a renunţat să îl mai actualizeze.

[Fani71]

Da, si eu cred ca in Biblie sunt si lucruri umoristice.
Altul: cand sf. Pavel citeaza VT spunand ca sa nu se puna zabala magarului (sau cum ii zice - ca sa nu manance din rodul pe care il strange), si adauga: oare de magari vorbea Moise acolo?

Si eu cred ca trebuie facuta mare deosebire intre fictiune si carti filozofice care se pretind luate in serios si aplicate. Fictiunea poate sa vrea si sa oglindeasca realuitati, eventual rele sau malefice, pentru a ne face sa le constientizam. De altfel este unul din rolurile literaturii.
De exemplu, Dostojevski a scris Demonii, in care este vorba cat cuprinde despre rau in toate nuantele sale. Inseamna ca este o carte care face rau? Nu, dimpotriva - exorcizeaza.

Cartile lui Dan Brown pot fi daunatoare unora, cred, pentru ca sunt romane cu teza care prezinta niste speculatii ca pe niste fapte istorice; naivii si neavizatii le iau drept bune. Eu nu am citit decat Codul lui Da Vinci. Cred insa ca un crestin avizat ar trebui sa citeasca aceasta carte care a facut atata valva tocmai pentru a putea raspunde celor care o iau drept buna, si pentru a sti ce idei circula in aerul secolului.

Eu nu cred ca solutia occidentala de a pune cartile la index a fost buna. Cred ca autoritatile competente ar putea spune la ce distanta se afla o carte de invatatura Bisericii, dar nu ar trebui sa o 'interzica'. Se stie de altfel ca ceea ce este interzis atrage, si castiga pana la urma spiritele. Si asta contrazice si libertatea crestinului de a cerceta si singur.

[costel]

Multi parinti au fost veseli. Parintele Teofil Paraian spunea acest lucru despre Parintele Serafim Popescu de la Sambata de Sus: "Veselia Parintelui Serafim se manifesta in toate ale sale: in privire, in zambet, in ras, in fata senina, in atitudini ... Spunea cu placere glume prin care ne inveselea pe toti. Cea mai faina este cea cu balmosul. Spunea Parintele ca s-a dus odata un cetatean la stana si ciobanii tocmai facusera balmos - un fel de mamaliga cu zar si cu unt - si i-au oferit si celui venit la ei. El insa zicea ca nu-i place, ca nu vrea sa manance. Si atunci ciobanii au zis: "Ma, tineti-l doi si dati-i unu". Si ei au facut asa. Omul, cand a vazut cat de bun e balmosul, a zis: "Acum schimbati-va. Tineti-ma unu si dati-mi doi". (Parintele Teofil Paraian)

Asa ca daca in oameni care traiesc pe placul inimii Domnului e veselie, e greu de crezut ca ea nu exista si in Dumnezeu.

tare stramba judecata mai avem.. constiintele noastre sunt asa de intunecate saracutele ca punem niste probleme din niste unghiuri si strecuram niste "bombonele" ca... uuuf...unde e aducerea aminte de moarte? unde aducerea aminte de focul cel vesnic? unde osandirea de sine? o rabdare si milostivire a lui Dumnezeu..stiti.. noi pentru ca nu vrem sa fim ca Dumnezeu il facem pe El ca noi.. e mai simplu.. o experienta.. pentru cei ce gasesc ca Dumnezeu se impaca cu "frumusetile" artei despre care s-a pomenit in susul discutiei.. cautati sa va vedeti pacatosenia, intunericul, moartea starea de cadere, strambatatea gandurilor, batjocura dracilor caci oohoho! suntem in frunte cu mine inselati si batjocoriti crunt de draci..sa ne vedem aceasta stare prin intristarea inimii ,biciuirea ei cu frica mortii, gandul si amintirea pacatelor,ca va incepe pe masura ce ne apropiem de adevar sa ne dispara gustul fata de tot ce e pe lumea asta.. nu prea au avut experiente harice si trairi si experiente duhovnicesti cei ce se cred ortodocsi si jinduiesc dupa gemul din debara.. cand Dumnezeu are bunatati infinit mai mari.. ce arta mai? ce frumusete? da coborarea mintii in inima si umilinta acea dulce din care se naste vederea nimicniciei si dupa care mintea se curata si din mijlocul scarbei este rapita de lumina necreata din cand in cand sau de alte adevaruri.. acelea sunt dumnezeiesti.. acelea sa ne bucure..acelea sa ne atraga atentia si pe cele ale lumestii "frumuseti", poleielile diavolului sa le lasam ca sunt destui cei ce le poftesc.. e pacat de Hristos cel Rastignit care cum zice Pavel ar trebui sa fie in mijlocul nostru.. vreau zice sa-L stiu pe Hristos in mijlocul vostru si pe Acesta Rastignit!
ofof, mai,mai..