Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.03.2010, 11:03:49
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ciprian22 Vezi mesajul
Daca studiezi atent, evolutismul nu exclude lucrarea domnului..si invers..cred mai degraba ca ideea este prost inteleasa atat de o parte din crestini cat mai ales de ateii care vad in ia o confirmare a ideilor lor obtuze
Bineintelesc ca de fapt intra in contradictie flagranta!!!

Pai evolutionismul vorbeste despre:
- Un dumnezeu care invata din incercare si eroare
- Un dumnezeu care nu creeaza perfect
- Un dumnezeu care nu creaza nemuritor
- etc

In timp ce noi, crestinii, credem ca:
- Dumnezeu a creat perfect, lumea actuala nu este decat o lume decazuta fata de lumea creata initial, decazuta din cauza pacatului
- Dumnezeu nu ne-a creat muritori: "printr-un singur om a intrat pacatul in lume si prin pacat moartea"
- samd

Sunt ff multe incompatibilitati, aici am mentionat doar cateva.

Dar cea mai mare problema este asta: ca evolutionismul aduce cu sine o conceptie despre lume, viata si mantuire care pur si simplu nu este compatibila cu crestinismul. Cei ce vor sa inghesuie evolutionismul in crestinism ar trebui sa se intrebe mai intai daca chiar au o credinta intr-un Dumnezeu perfect si atotputernic.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.03.2010, 11:33:17
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Bineintelesc ca de fapt intra in contradictie flagranta!!!

Pai evolutionismul vorbeste despre:
- Un dumnezeu care invata din incercare si eroare
- Un dumnezeu care nu creeaza perfect
- Un dumnezeu care nu creaza nemuritor
- etc

In timp ce noi, crestinii, credem ca:
- Dumnezeu a creat perfect, lumea actuala nu este decat o lume decazuta fata de lumea creata initial, decazuta din cauza pacatului
- Dumnezeu nu ne-a creat muritori: "printr-un singur om a intrat pacatul in lume si prin pacat moartea"
- samd

Sunt ff multe incompatibilitati, aici am mentionat doar cateva.

Dar cea mai mare problema este asta: ca evolutionismul aduce cu sine o conceptie despre lume, viata si mantuire care pur si simplu nu este compatibila cu crestinismul. Cei ce vor sa inghesuie evolutionismul in crestinism ar trebui sa se intrebe mai intai daca chiar au o credinta intr-un Dumnezeu perfect si atotputernic.
Uite un punct unde sint 100% de acord cu tine. Cred ca e o premiera :)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 12.03.2010, 22:26:21
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Bineintelesc ca de fapt intra in contradictie flagranta!!!
Apropo, marti va avea loc o dezbatere, la care am avut placerea sa fiu invitat (www.darwindebate.ro)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.07.2010, 22:29:18
heorhe heorhe is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2010
Mesaje: 84
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul Vezi mesajul
Evolutionismul nu intra in contradictie cu religia crestina...
Am mai spus-o si am sa o mai spun cat ma tin gura si degetele care bat aici pe taste)....

Pai nu o mai spune, pentru ca nu e adevarat.

Crestinismul, sau cel putin Biblia pretinde o vechime a Pamantului de 6000 de ani, pe cand evolutionismul nu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.07.2010, 23:16:51
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
AHA!!!
deci "nestiinta nu e dovada, si ignoranta nu e argument".
\

Aha ce? Parca am mai discutat o data despre cum lucreaza stiinta, si e departe de nestiinta sau de ignoranta.

Si te rog, ca sa nu mai am ocazia sa fiu ambiguu, atunci cand scrii despre o "mana" care a ghidat procesul evolutiv, la cine te referi, mai exact?

Citat:
Sa recapitulez>,,La început a făcut Dumnezeu cerul și pământul"dar in cele 4 citate pe care le-am dat dupa apare o sintagma>,,mai înainte de veci", ,,mai înainte de începutul veacurilor" ,,mai înainte de anii veacurilor" ,,mai înainte de tot veacul și acum și întru toți vecii"
Si de unde stii ca citatele de mai sus nu sunt inventate de niste oameni care nu aveau mai nici o idee despre Univers (asta ca sa nu mai vorbesc de planeta pe care traiau) si au inventat niste mituri cu care sa acopere golurile? Si de ce, daca un mit ca Geneza, cu origini perfect incerte, este credibil, de ce nu ar fi credibile si celelalte mituri care se refera la aparitia lumii, din alte culturi/religii?
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.08.2010, 15:42:12
Anytza
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Aha ce?
aha, ai zis ca nu se stie cum = nestiinta, dar ignori un raspuns dat de catre altcineva = ignoranta.
(si te rog, sa nu-mi mai raspunzi inca o data, cu acelasi lucru, ca stiu, nu-i nevoie sa repeti, doar ti-am zis ce aha...)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.08.2010, 00:43:25
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heorhe Vezi mesajul
Pai nu o mai spune, pentru ca nu e adevarat.

Crestinismul, sau cel putin Biblia pretinde o vechime a Pamantului de 6000 de ani, pe cand evolutionismul nu.
Crestinii care sustin asta ii tin departe de credinta pe cei ce se declara atei agnostici. De aceea i-as ruga sa fie mai rezervati si sa-i lase si pe altii sa intre in Rai impreuna cu ei.

Pot fi cateva mii de ani de la izgonirea lui Adam din Rai, dar de la prima "zi" a Facerii nu stim cat este. Poate ca 13 virgula ceva miliarde de ani, asta nu contrazice cu nimic pimele doua capitole ale Genezei.

Stii, ideea asta cu vechimea Pamantului de 6000 de ani seamana cu aia ca evolutionismul sustine provenienta din maimuta.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.03.2010, 11:13:29
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Am vazut multe dialoguri intre crestini si atei ,majoritatea sunt doar pierdere de vreme si consum de energie inutil ;am spus ...majoritatea ...dar nu chiar toate (dialogurile) sunt inutile, caci poate ca mai exista si oameni (majoritatea tineri si foarte tineri) care sunt sinceri si inocenti si au cazut in plasa ateilor, fiind foarte sugestionabili si trecand prin perioada critica a adolescentei ,cu schimbarile , dramele si complexele ei .

De fapt totul e foarte simplu ,daca veti observa cu atentie aceasta poveste a evolutionismului nu are nici macar o dovada ,totul e o tesatura de erori si de interpretari tendentioase ;NICI MACAR O DOVADA ! intrebarea este: de ce are acest "succes" ? Simplu !Aceasta teorie este finantata de stat si se preda ca "stiinta" ,desi nu are nici o dovada in sprijinul ei.Copiilor care li se preda asa ceva in scoala ,avand in vedere ca nu au discernamant ,inghit tot ce li se preda ,mintea lor tanara retine aceste "povesti stiintifico-fantastice" si cresc cu aceasta idee ; cand vor ajunge mari vor reactiona asa cum vedeti ca reactioneaza toti ateii ( agresiv ,injurios, dispretuitor ) de ce reactioneaza astfel ? pai daca au crescut de mici cu aceasta idee,a fost picurata iar si iar ,in mintile lor prin scoala si media ea a devenit " adevar" pentru ei si oricine nu crede ca ei sunt:"prosti ,nu inteleg evolutia ,sunt idioti ,etc." ; ati vazut agresivitatea lor? asta e darul evolutiei pentru om :ura si rautatea;

Kent Hovind ,care a fost timp de 15 ani profesor de stiinte, a ucis si ingropat evolutionismul intr-un mod magistral ; nemastiind cum sa-l mai contreze ,i-au fabricat un proces si l-au inchis ,dar din fericire au ramas filmele sale extraordinare in care ,cu mijloacele stiintei ,demonteaza surubel cu surubel mascota evolutionismului aveti mai jos niste linkuri in engleza (primele 4 linkuri au cam acelasi continut ,alegeti in functie de viteza de download )

http://mediaset.sdasofia.org/MEDIA%2...eto%2Fenglish/

http://62.204.132.106/dataup/ind-new...ind%2Fenglish/

http://93.152.176.62/dataup/ind-new....ind%2Fenglish/

http://93.152.176.62/dataup/ind-new....ind%2Fenglish/

http://www.3bible.com/kenthovind.php

puteti sa vedeti si pe net cu cata salbaticie si rautate, s-au facut situri speciale sa-l discrediteze pe Kent Hovind -->asta-i semnul ca le-a dat pe fata povestile despre evolutionism ,a ridicat busteanul sub care se aflau gandacii minciunilor evolutioniste ,i-a deranjat , si acum au iesit la atac :) ;

Cu aceste filme puteti ,foarte simplu , contra orice ateist de pe planeta Pamant ,dar e mai practic sa va rugati pentru ei....decat sa va pierdeti timpul si energia in dialoguri sterile...
"NICI MACAR O DOVADA" - tot credinciosul vine cu aceasta expresie.
Esti asa de sigur ca nu exista nici o dovada? De unde stii?
Ai cautat informatii obiective in acest domeniu?
Eu am cautat. Ce am aflat? Ca exista mult mai mult decat o singura dovada.
Depozitele muzeelor de profil si ale paleontologilor sunt ticsite cu milioane fosile care reprezinta tot atatea doveti pro evolutie.

Kent Hovind a fost criticat pana si de creationisti. Si de cei care cred ca pamantul este tanar si de cei care il cred mai vechi de 7000 de ani. Acestia declarand ca multe dintre argumentele lui sunt invalide.
Cat despre condamnarea lui ... unde vezi tu inscenarea?
A fost arestat pentru evaziune fiscala.
A mintit in ce priveste afacerile si proprietatile lui, pentru a ocoli fiscul si a nu plati impozitele datorate.
Nu stii ca Fiscul este una dintre cele mai de temut institutii din America? Iar daca ai calcat pe bec, nu te iarta, indiferent cine ai fi?
Si pana la urma ce exemplu de gandire ne dai tu? Pe unul care isi spune "ministru al lui Dumnezeu"?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 22.05.2010, 00:55:28
mrsadic mrsadic is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 22.05.2010
Locație: ROMANIA
Mesaje: 10
Implicit **

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Am vazut multe dialoguri intre crestini si atei ,majoritatea sunt doar pierdere de vreme si consum de energie inutil ;am spus ...majoritatea ...dar nu chiar toate (dialogurile) sunt inutile, caci poate ca mai exista si oameni (majoritatea tineri si foarte tineri) care sunt sinceri si inocenti si au cazut in plasa ateilor, fiind foarte sugestionabili si trecand prin perioada critica a adolescentei ,cu schimbarile , dramele si complexele ei .


De fapt totul e foarte simplu ,daca veti observa cu atentie aceasta poveste a evolutionismului nu are nici macar o dovada ,totul e o tesatura de erori si de interpretari tendentioase ;NICI MACAR O DOVADA ! intrebarea este: de ce are acest "succes" ? Simplu !Aceasta teorie este finantata de stat si se preda ca "stiinta" ,desi nu are nici o dovada in sprijinul ei.Copiilor care li se preda asa ceva in scoala ,avand in vedere ca nu au discernamant ,inghit tot ce li se preda ,mintea lor tanara retine aceste "povesti stiintifico-fantastice" si cresc cu aceasta idee ; cand vor ajunge mari vor reactiona asa cum vedeti ca reactioneaza toti ateii ( agresiv ,injurios, dispretuitor ) de ce reactioneaza astfel ? pai daca au crescut de mici cu aceasta idee,a fost picurata iar si iar ,in mintile lor prin scoala si media ea a devenit " adevar" pentru ei si oricine nu crede ca ei sunt:"prosti ,nu inteleg evolutia ,sunt idioti ,etc." ; ati vazut agresivitatea lor? asta e darul evolutiei pentru om :ura si rautatea;

Kent Hovind ,care a fost timp de 15 ani profesor de stiinte, a ucis si ingropat evolutionismul intr-un mod magistral ; nemastiind cum sa-l mai contreze ,i-au fabricat un proces si l-au inchis ,dar din fericire au ramas filmele sale extraordinare in care ,cu mijloacele stiintei ,demonteaza surubel cu surubel mascota evolutionismului aveti mai jos niste linkuri in engleza (primele 4 linkuri au cam acelasi continut ,alegeti in functie de viteza de download )

http://mediaset.sdasofia.org/MEDIA%2...eto%2Fenglish/

http://62.204.132.106/dataup/ind-new...ind%2Fenglish/

http://93.152.176.62/dataup/ind-new....ind%2Fenglish/

http://93.152.176.62/dataup/ind-new....ind%2Fenglish/

http://www.3bible.com/kenthovind.php

puteti sa vedeti si pe net cu cata salbaticie si rautate, s-au facut situri speciale sa-l discrediteze pe Kent Hovind -->asta-i semnul ca le-a dat pe fata povestile despre evolutionism ,a ridicat busteanul sub care se aflau gandacii minciunilor evolutioniste ,i-a deranjat , si acum au iesit la atac :) ;

Cu aceste filme puteti ,foarte simplu , contra orice ateist de pe planeta Pamant ,dar e mai practic sa va rugati pentru ei....decat sa va pierdeti timpul si energia in dialoguri sterile...
1.spui ca nu este nici o dovada GRESIT..iti dau un exemplu Bombina bombina si Bombina variegata (2 specii diferite) care hibridizeaza foarte frecvent, dand nastere la indivizi viabili, apti dpdv reproductiv...daca vrei iti mai dau exemple la urmatorul post.Asta e O DOVADA in evolutie.

2.faptul ca multi cred ca nu sunt dovezi exista din cauza ca multi au auzit si spun dupa ureche.eu unul am absolvit biologia si studiez acum biodiversitatea la master, vad dovezi zilnic.si multi profesori de liceu nu au citit indeajuns etc...

3.nu confunda ateismul cu evolutionismul. din ce spui tu reiese ca cei care cred in evolutionism sunt atei.

4.nu iti baza convingerile doar de pe urma unor filme.

Evolutionismul NU E O CREDINTA!! Sunt fapte demonstrabile si demonstrate(unele)- STIINTA, nu inteleg de ce le bagi in aceeasi oala cu credintele.

Cred ca inainte de a crede toate prostioarele difuzate de media, cum ar fi filme sau documentare manipulante, mai bine ai citi niste carti interesante...cum ar fi Mainuta goala de D. Morris, Peloebiologia de pr. Cojocaru sau Origini si apoi sa vii.Biblia ai citit-o dar Origini nici macar nu ai deschis-o banuiesc.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 22.05.2010, 01:02:30
eodor nastasa's Avatar
eodor nastasa eodor nastasa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2010
Locație: ...
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.034
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mrsadic Vezi mesajul
1.spui ca nu este nici o dovada GRESIT..iti dau un exemplu Bombina bombina si Bombina variegata (2 specii diferite) care hibridizeaza foarte frecvent, dand nastere la indivizi viabili, apti dpdv reproductiv...daca vrei iti mai dau exemple la urmatorul post.Asta e O DOVADA in evolutie.

2.faptul ca multi cred ca nu sunt dovezi exista din cauza ca multi au auzit si spun dupa ureche.eu unul am absolvit biologia si studiez acum biodiversitatea la master, vad dovezi zilnic.si multi profesori de liceu nu au citit indeajuns etc...

3.nu confunda ateismul cu evolutionismul. din ce spui tu reiese ca cei care cred in evolutionism sunt atei.

4.nu iti baza convingerile doar de pe urma unor filme.

Evolutionismul NU E O CREDINTA!! Sunt fapte demonstrabile si demonstrate(unele)- STIINTA, nu inteleg de ce le bagi in aceeasi oala cu credintele.

Cred ca inainte de a crede toate prostioarele difuzate de media, cum ar fi filme sau documentare manipulante, mai bine ai citi niste carti interesante...cum ar fi Mainuta goala de D. Morris, Peloebiologia de pr. Cojocaru sau Origini si apoi sa vii.Biblia ai citit-o dar Origini nici macar nu ai deschis-o banuiesc.
Ei vezi, sustii ca evl nu e o credinta, da' spui tare si raspicat : eu(adicatelea , tu) cred ca e, pentru ca am argument(e), bla, bla...
S'acum fiecare cu "Biblia" lui, chiar daca'i zice originix, paleovrajeala sau cimpa-zeu' nu stiu cum...
__________________
Intunericul este doar absenta Luminii...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 03:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 12:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 14:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 02:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 18:58:43