Despre exclusivismul religiei

[iustin10]

" Bine esti cuvantat Doamne ca ai ascuns aceste lucruri de cei intelepti si priceputi si le-ai descoperit pruncilor"
Adica arborigenilor din jungla....Si iata cum se inchide cercul de unde am plecat

[andrei_im]

În prealabil postat de iustin10

" Bine esti cuvantat Doamne ca ai ascuns aceste lucruri de cei intelepti si priceputi si le-ai descoperit pruncilor"
Adica arborigenilor din jungla....Si iata cum se inchide cercul de unde am plecat

este posibil ce spui dar te rog nu absolutiza. nu e nimic automat la Dumnezeu! acel citat se refera la cu totul altceva. a fi prunc inseamna a avea sufletul deschis, deschis spre bine, a fi lipsit de mandrie si de tot pacatul. numai asa ii facem loc lui Hristos in sufletul nostru.

[Golbi_]

Toate intrebarile astea pleaca de la un fapt. Toate religiile mari monoteiste sustin ca s-au nascut prin revelatii divine. Nu se poate spune ca toate au dreptate, nu? Mi se pare din ce in ce mai mult ca aceasta revelatie divina apare cam des in toata istoria omenirii. E ca si cum ma uit la doi copii care se cearta si spun "tata meu e mai tare ca al tau" "ba nu, al meu e mai tare!" Mi se pare pueril. Cred ca esenta evolutiei umane, a credintei in ceva superior, a imbunatatirii sau cum vreti, este trecerea peste diferendul acesta clasic "ai mei sunt mai buni ca ai tai, doar pentru ca asa scrie in cartea mea, scrisa acum mii de ani". Toti oamenii au potentialul de a fi buni. Iar omenirea este in continua evolutie.

Cum s-a mai spus, nu putem intelege judecata lui Dumnezeu. Nu putem fi siguri care religie monoteista este adevarata, pentru ca fiecare se bazeaza pe "revelatii divine". Nu ne putem intoarce inapoi in timp sa verificam care are dreptate, sa spunem ca da, crestinismul este calea, sau ca da, islamismul este calea si asa mai departe. Trebuie sa luam ceea ce este bun din toate, si anume legile morale, ca exemplu.

[Ioana-Andreea]

Intrebare: In opinia voastra, un om bun, moral, care nu face rau (intentionat sau cu buna stiinta), dar care din diverse motive (nascut pe o insula izolata, sau intr-un trib de pigmei, sau in Arabia Saudita sau mai stiu eu unde) nu a avut acces sau cunostinta de crestinism, este sortit iadului?
A doua intrebare: o entitate superioara, cum este Dumnezeu, se raporteaza la religie atunci cand judeca oamenii? Perfectiunea reprezentata de Dumnezeu se reduce la apartenenta unei religii sau alteia? O entitate omniscienta nu poate recunoaste bunatatea, ca virtute (cu tot ce include ea), decat daca e in interiorul unei religii?

1.Nu.
http://www.google.ro/url?sa=t&source...x30PusDM6_2MFA

2.Da,pt ca Dumnezeu e Unul,Cuvantul Lui e Unul,scris in Biblie.El e Un Singur Adevar,deci nu se poate imparti in mai multe confesiuni.

[costel]

Golbi, nu suntem noi in masura sa spunem cine se mantuieste si cine nu. Eu ca ortodox nu pot spune despre cei de alta credinta ca nu se mantuiesc. Asta ar insemna ca eu nevrednicul, sa pun un hotar iubirii lui Dumnezeu.

Ceea ce pot sa le spun altora e ca in Ortodoxie, Dumnezeu e acasa. Pentru mine, important este sa vietuiesc in aceasta "casa" si nu sa judec.

Cine va ajunge in rai? Cel in care Dumnezeu se va regasi, asemeni fecioarelor intelepte. Asa ca nu e de ajuns doar sa te declari ortodox, dupa cum nu a fost de ajuns celorlalte fecioare doar faptul ca erau fecioare, caci 5 au fost numite nebune. (Vezi pilda celor zece fecioare)

[dani2004]

În prealabil postat de Golbi_

Eu incerc sa gandesc totusi prin prisma evolutiei umane, care cred eu, in primul rand se face prin cunoastere. Ati scris mai sus "daca ne oprim la aceste intrebari...". Cunoasterea se naste din intrebari (nu numai, dar mai ales din ele). Nu doresc sa judec, doresc sa aflu, este o diferenta. Daca nu pot afla acum eu, poate vor afla altii in viitor, dar macar am incercat. Evolutia societatii umane (nu zic ca e perfecta sau ca va fi), se face prin cunoastere mai ales.
Cat despre religie, am ajuns la un stadiu in care, privind in istorie si in prezent, nu mai sunt sigur ca religia sau mai degraba biserica, este singura cale. Crimele comise in numele religiei in trecut si in prezent ma fac sa cred ca si ea este numai o forma de manifestare umana sau mai degraba o forma de manifestare a imperfectiunii umane, a oamenilor care ori incearca sa evolueze, ori incearca sa controleze.

Iar cunoasterea vine din raspunsuri, nu din intrebari.

Si cand ai fost sigur care este singura cale? Care era calea? Si catre ce?
Una este religia si alta este biserica.

Si esti bun matale sa ne spui catre ce evolueaza omul sau ce incearca sa controleze.

[Golbi_]

În prealabil postat de dani2004

Iar cunoasterea vine din raspunsuri, nu din intrebari.

Si cand ai fost sigur care este singura cale? Care era calea? Si catre ce?
Una este religia si alta este biserica.

Si esti bun matale sa ne spui catre ce evolueaza omul sau ce incearca sa controleze.

Ok, hai sa ne invartim in jurul cozii. Evident ca raspunsurile aduc cunoastere, dar daca nu te intrebi, ele nu vin de la sine. "Crede si nu cerceta" nu cred ca se mai poate aplica astazi. Nu sunt sigur de nimic, decat de faptul ca trebuie sa gandim logic. Ceea ce incerc sa arat, este un punct de vedere care se vrea din afara religiei, si anume ca toate spun "asa a fost lasat de Dumnezeu, asta este adevarul". E ca si cand te uiti la o emisiune electorala si doi oameni sustin ca au dreptate, desi parerile lor sunt opuse, dar de fapt nici unul nu a facut ceva bun sau util.

[andrei_im]

În prealabil postat de Golbi_

A doua intrebare: o entitate superioara, cum este Dumnezeu, se raporteaza la religie atunci cand judeca oamenii?

Daca El ne-a dat credinta cea dreapta, prin Fiul Sau, pe care L-a dat lumii spre jertfa, atunci trebuie sa o urmam. Prin ce ai spus, parca il separi pe Dumnezeu de religie (desi nu imi place deloc acest cuvant, prefer "credinta"). dar in credinta nimic nu este separat. nu exista asa ceva - Dumnezeu acolo sus si noi oamenii aici jos, cu practici inventate de noi, pe care daca le tinem sau nu, nu are mare importanta. gresit! totul la Dumnezeu este UNITATE! nimic nu este separat.

[Danut7]

În prealabil postat de Golbi_

Buna, tuturor. Mi-am facut cont pe acest forum nu pentru a fi impotriva unei religii sau a alteia ci pentru a schimba idei, pareri, pentru discutii, pentru raspunsuri si asa mai departe.

Eu sunt ortodox prin botez, am zis ca e bine sa mentionez asta, pentru inceput.

Acum, la subiect (numai unul, din multele care colcaie la mine-n minte). Incercand sa observ "de afara" marile religii ale lumii (in special crestinismul, iudaismul, islamismul), am observat ca fiecare e exclusivista, adica fiecare se considera adevarata cale spre mantuire, spre cer, spre Dumnezeu, cum vreti. Ceea ce ridica in mine o serie de intrebari. Sa ma limitez la una numai si mai incolo, poate voi mai deschide si alte thread-uri daca voi vedea ca am cu cine sa discut :)

Intrebare: In opinia voastra, un om bun, moral, care nu face rau (intentionat sau cu buna stiinta), dar care din diverse motive (nascut pe o insula izolata, sau intr-un trib de pigmei, sau in Arabia Saudita sau mai stiu eu unde) nu a avut acces sau cunostinta de crestinism, este sortit iadului?
A doua intrebare: o entitate superioara, cum este Dumnezeu, se raporteaza la religie atunci cand judeca oamenii? Perfectiunea reprezentata de Dumnezeu se reduce la apartenenta unei religii sau alteia? O entitate omniscienta nu poate recunoaste bunatatea, ca virtute (cu tot ce include ea), decat daca e in interiorul unei religii?

Later edit: scuze, am zis ca ma limitez la o intrebare numai, dar am facut ce-am facut si am ajuns la doua:P Asa sunt eu, plin de intrebari.

Bine ai venit.Si eu vad lucrurile ca tine.Dumnezeu este bun si va judeca oamenii cu bunatate, mila si dreptate.Extremismul religios nu e bun, sunt si in ortodoxie extrimisti, dar din punctul meu de vedere nu au dreptate.Dumnezeu este bun si nici un om bun nu va ajunge in Iad.Este adevarat ca BO este Biserica adevarata a lui Dumnezeu si Iisus Hristos este Calea, Adevarul si Viata , insa nu inseamna ca altii nu pot beneficia de harul lui Dumnezeu, de mila si de bunatatea lui.In cele din urma Dumnezeu este Tatal nostru, al tuturor, care a facut intreaga omenire,pamantul si toate cele ce sunt pe el, si toti suntem fii ai lui Dumnezeu.Iar El, Dumnezeu doreste ca orice om sa se mantuiasca.Deci mai degraba decat sa-i caute de vina unuia care a fost bun, drept si iubitor si cu frica de Dumnezeu, va cauta sa-l dezvinovateasca, indiferent de circumstante.Asa cred eu.Calea stramta asta reprezinta, bunatatea, mila, iubirea, dreptatea si frica de Dumnezeu raportata asupra aproapelui.

[Langu]

În prealabil postat de Golbi_

Buna, tuturor. Mi-am facut cont pe acest forum nu pentru a fi impotriva unei religii sau a alteia ci pentru a schimba idei, pareri, pentru discutii, pentru raspunsuri si asa mai departe.

Eu sunt ortodox prin botez, am zis ca e bine sa mentionez asta, pentru inceput.

Acum, la subiect (numai unul, din multele care colcaie la mine-n minte). Incercand sa observ "de afara" marile religii ale lumii (in special crestinismul, iudaismul, islamismul), am observat ca fiecare e exclusivista, adica fiecare se considera adevarata cale spre mantuire, spre cer, spre Dumnezeu, cum vreti. Ceea ce ridica in mine o serie de intrebari. Sa ma limitez la una numai si mai incolo, poate voi mai deschide si alte thread-uri daca voi vedea ca am cu cine sa discut :)

Intrebare: In opinia voastra, un om bun, moral, care nu face rau (intentionat sau cu buna stiinta), dar care din diverse motive (nascut pe o insula izolata, sau intr-un trib de pigmei, sau in Arabia Saudita sau mai stiu eu unde) nu a avut acces sau cunostinta de crestinism, este sortit iadului?
A doua intrebare: o entitate superioara, cum este Dumnezeu, se raporteaza la religie atunci cand judeca oamenii? Perfectiunea reprezentata de Dumnezeu se reduce la apartenenta unei religii sau alteia? O entitate omniscienta nu poate recunoaste bunatatea, ca virtute (cu tot ce include ea), decat daca e in interiorul unei religii?

Later edit: scuze, am zis ca ma limitez la o intrebare numai, dar am facut ce-am facut si am ajuns la doua:P Asa sunt eu, plin de intrebari.

Buna ziua,acum am descoperit articolul tau si mi-am permis sa citesc si cateva din raspunsuri.Daca-mi permiti imi voi spune si eu punctul de vedere.Intr-adevar cele trei religii sunt exclusiviste,pe evrei ii inteleg,au fost primii monoteisi,ca atare nu aveau nimic in comun cu religiile din timpul respectiv,a fost singurul popor care a acceptat si a promis ca va respecta Legile Divine.Am citit cum,anumiti colegi din forum,afirma ca dumnezeii celorlalte religii sunt diavoli...eu cred ca o fac din necunostiinta.Confunda pe Mahomed cu Dumnezeu(cand de fapt este un profet),islamistii rugandu-se la acelasi Dumnezeu al lui Avraam...ca si noi.Problema lor este ca sunt convinsi ca pe noi crestinii ne-au inselat evreii,pt. ca Hristos cel adevarat inca nu a venit.Mahomed le spune ca singura cale de mantuire este sa-i urmeze pe crestini si cum Hristos inca nu a venit...inca nu sunt crestini pe pamant.Razboiul sfant,pt.ei,este cel impotriva raului(diavolului) care ,ca si in Apocalipsa,va domina ultimul timp pe Pamant.Acest lucru mi l-a explicat un profesor de religie musulmana din Maroc.Asa cum in crestinism sunt o groaza de secte,au si ei aceleasi probleme.Mormonii au acelasi VT ca si noi si musulmanii doar ca sunt pastratorii unor Table ale Legii si cred in Hristos si sunt convinsi ca se vor uni cu celelalte triburi alese si vor domina Pamantul.Practic toate religiile termina spunand ca ei vor domina in final.Eu cred ca exista un singur Dumnezeu,fiecare natie il numeste pe limba ei,numele real il stiu doar evreii(care ,din cate stiu,nici nu-l pronunta,atat respect au)iar interpretari...La judecata,asa cum ni s-a spus,fiecare va fi judecat dupa faptele sale,dar avem obligatia sa-l cautam si sa-l cunoastem pe Domnul.Practic in ziua de azi nu putem avea suza necunoasterii cu toata informatia ce o avem.