Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 23.11.2009, 17:48:30
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Aceasta zicala are un sambure de adevar si nu a aparut intamplator. Reprezinta atitudinea omului din popor fata de fariseismul unor membri ai clerului. Este o atitudine ce presupune discernamat, selectie. Impune o anumita rezerva fata de acei oameni ai Bisericii care s-au oprit la a-L marturisi pe Hristos numai prin cuvant, nu si prin fapta.

Totusi, ce vreau sa spun este ca omul credincios nu se regaseste si nu da curs aceastei vorbe. El nu are ochi pentru patimile preotului ci, doar pentru ale sale.

Zicala, se afla, mai ales, pe buzele acelora care oricum "nu fac ce zice popa", chiar de ar avea acesta viata sfanta.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 24.11.2009, 10:29:39
o_tzaranca o_tzaranca is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 462
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GeorgeS Vezi mesajul
Nici nu va dati seama , fratilor si surorilor, ce grea raspundere isi ia asupra sa un tanar care se hirotoneste si devine preot! Am pus mai deunazi unor frati preoti intrebarea daca stiu ce simbolizeaza franjurii care atarna de epitrahil si putini mi-au raspuns. Acesti franjuri sunt sufletele credinciosilor care sunt incredintati spre pastorire si de "gatul"(lucrarea preotului) atarna mantuirea lor.
De asemeni, la slujba de hirotonie intru preot, la un moment dat , arhiereul ia Sfantul Trup de pe Sfantul Disc si-l da proaspatului hirotonit in palmele incrucisate spunand" Primeste acest Sfant Odor si-l pastreza cu sfintenie pana cand Hristos il va cere de la tine".Acest gest reprezinta incredintarea unei parti din Eparhia pe care o conduce ierarhul, in mainile noului hirotonit spre pastorire.
Preotul trebuie sa fie si el un model de moralitate si credinta pentru pastoritii lui. Cum vom zice ca il iubim pe Dumnezeu pe care nimeni nu L-a vazut , dar ii uram pe aproapele nostru pe care mereu il vedem? Cum vom considera model pe Hristos , si eu preot ortodox il voi recomanda credinciosilor mei, daca eu insumi ma aseaman mai degrab diavolului? Cum voi recomanda crestinilor sa se roage, daca eu nu ma rog? Cum voi indemna crestinii sa posteasca ,daca eu nu postesc? Zice un canon ca din mainile preotului care nu posteste sa nu te impartasesti ca nu este vrednic de crezare.
Preotul trebuie sa predice mai ales prin exemplul sau si al familiei sale. El trebuie sa arate enoriasilor caile de indreptare si de parasire a pacatelor , aratand oamenilor ca el si face, nu numai spune.
In ceea ce priveste milostenia, preotul insusi sa se arate milostiv si mai apoi sa ceara sa se faca milostenie si de catre credinciosi. Iata, ieri a fost Duminica in care s-a citit Pilda bogatului care i-a rodit tarina. Enoriasii trebuie sa inteleaga ca raspunsul la intrebarea "Toate cate ai strans ale cui vor mai fi?" este: al altora, daca suntem egoisti si le strangem pentru viata de aici, sau ale noastre, daca le impartim cu ceilalti ,adunand astfel averi in ceruri.
Si inca un lucru, cred mai putin cunoscut de voi: tot la slujba de hirotonie, cand candidatul inconjoara Sfanta Masa de trei ori ,tinut de maini de cei doi diaconi (respectiv de preoti) celui care se hirotoneste i se cere sa se roage intens la Dumnezeu ca sa primeasca , in special, trei daruri : Darul vindecarii sufletului si trupului prin rugaciune, Darul cuvantului cu putere multa si Darul milosteniei, adica ceea ce am primit in dar ,tot in dar sa dam credinciosilor.
franjurii care atarna de epitrahilul de la gatul preotului reprezinta sufletele credinciosilor...mi-au dat lacrimile ...
de unde am putea invata mai multe despre aceasta simbolistica?

Last edited by o_tzaranca; 24.11.2009 at 10:32:19.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 24.11.2009, 16:23:25
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Eu consider ca un aspect important de luat in seama mai ales pentru tinerii preoti este sa NU FACA CE FACE POPA(masini , vile, banet girla) si doar sa SPUNA CE SPUNE POPA, alegind aceast drum al preotiei pentru capatuiala. Se stie ca astazi acesta este unul dintre putinele drumuri in Romania pentru a face avere rapid, ca urmare o atractie permanenta pentru tinerii avizi de putere, INFLUIENTA si bani(pentru unii)
Reply With Quote
  #14  
Vechi 24.11.2009, 16:29:57
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GeorgeS Vezi mesajul
Nici nu va dati seama , fratilor si surorilor, ce grea raspundere isi ia asupra sa un tanar care se hirotoneste si devine preot! Am pus mai deunazi unor frati preoti intrebarea daca stiu ce simbolizeaza franjurii care atarna de epitrahil si putini mi-au raspuns. Acesti franjuri sunt sufletele credinciosilor care sunt incredintati spre pastorire si de "gatul"(lucrarea preotului) atarna mantuirea lor.
De asemeni, la slujba de hirotonie intru preot, la un moment dat , arhiereul ia Sfantul Trup de pe Sfantul Disc si-l da proaspatului hirotonit in palmele incrucisate spunand "Primeste acest Sfant Odor si-l pastreza cu sfintenie pana cand Hristos il va cere de la tine". Acest gest reprezinta incredintarea unei parti din Eparhia pe care o conduce ierarhul, in mainile noului hirotonit spre pastorire.
Preotul trebuie sa fie si el un model de moralitate si credinta pentru pastoritii lui. Cum vom zice ca il iubim pe Dumnezeu pe care nimeni nu L-a vazut , dar ii uram pe aproapele nostru pe care mereu il vedem? Cum vom considera model pe Hristos , si eu preot ortodox il voi recomanda credinciosilor mei, daca eu insumi ma aseaman mai degrab diavolului? Cum voi recomanda crestinilor sa se roage, daca eu nu ma rog? Cum voi indemna crestinii sa posteasca ,daca eu nu postesc? Zice un canon ca din mainile preotului care nu posteste sa nu te impartasesti ca nu este vrednic de crezare.
Preotul trebuie sa predice mai ales prin exemplul sau si al familiei sale. El trebuie sa arate enoriasilor caile de indreptare si de parasire a pacatelor , aratand oamenilor ca el si face, nu numai spune.
In ceea ce priveste milostenia, preotul insusi sa se arate milostiv si mai apoi sa ceara sa se faca milostenie si de catre credinciosi.
Tot la slujba de hirotonie, cand candidatul inconjoara Sfanta Masa de trei ori ,tinut de maini de cei doi diaconi (respectiv de preoti) celui care se hirotoneste i se cere sa se roage intens la Dumnezeu ca sa primeasca , in special, trei daruri : Darul vindecarii sufletului si trupului prin rugaciune, Darul cuvantului cu putere multa si Darul milosteniei, adica ceea ce am primit in dar ,tot in dar sa dam credinciosilor.
Asa e Parinte! Bine ati spus!
Ma tem sincer de acest mare Dar... am tem... GROAZNIC!!! e o raspundere cat UNIVERSUL de mare!!! dar SA STAM BINE, SA STAM CU FRICA, SA LUAM AMINTE!!!

Blagosloviti!
Reply With Quote
  #15  
Vechi 24.11.2009, 16:36:51
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Citat:
În prealabil postat de o_tzaranca Vezi mesajul
franjurii care atarna de epitrahilul de la gatul preotului reprezinta sufletele credinciosilor...mi-au dat lacrimile ...
de unde am putea invata mai multe despre aceasta simbolistica?
descarca de aici http://teologie.net/biblios?action=d...generala-1.pdf e un curs ce cuprinde si Arheologie Biblica si aspecte de Liturgica (despre Cult si Desfasurarea lui)
siteul urmator este plin de carti digitale din care sa poti citi sa te folosesti sufleteste http://bibliotecaortodoxa.blogspot.com/
mai in josul paginii ai o gramada de carti in format pdf pe care șle poti descarca GARTUIT, numai sa ai programul „adobe reader 9.2” pe care il poti descarca de aici http://ardownload.adobe.com/pub/adob...r920_ro_RO.exe

Fii binecuvantata!!!

Last edited by geo.nektarios; 24.11.2009 at 16:39:31.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 24.11.2009, 17:02:21
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit Sa invatam si de la alte confesiuni!

As aduga aici o partea si pozitiva( SA FACEM CE FACE POPA) a acestei vorbe din faptele unui preot catolic cu care am lucrat in Italia, don Pepino, care se scula cu noaptea-n cap la 4 dimineata( eu l-am vazut, ca sa prinda primul tren catre oras) pentr a se "face tot pe pentru toti": avocat, pentru a se bate prin tribunale pentru diversi amariti, a le plati diverse servicii sociale saracilor, a le face de mincare, vizite in puscarii, in spitale etc
Reply With Quote
  #17  
Vechi 24.11.2009, 17:51:50
GeorgeS GeorgeS is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.10.2009
Locație: Slobozia
Religia: Ortodox
Mesaje: 132
Implicit

Pt Par. Geo.nektarios:
Blagosloviti, preacucernice: sa nu te temi de darul ce iti este dat. Este normal sa constientizezi raspunderea ce o comporta misiunea de preot, dar sa nu ne infricosam a lupta cu cel rau, chiar daca vom fi ispititi(sa stii ca ispitele nu vor lipsi , cum de altfel nu m-au ocolit nici pe mine, dar cu ajutorul lui Dumnezeu, le-am trecut cu bine).
Sa nu-ti fie frica nici in a face Molitfele Sfantului Vasile (bineinteles cu pregatirea cuvenita) pentru ca altfel ne aratam fricosi inaintea diavolului. L-au intrebat odata niste credinciosi pe Par. Ilarion Argatu de ce unii preoti nu citesc Molitfele si daca este bine sa le citeasca si preotii de mir sau numai preotii-calugari.
Le-a raspuns asa:"-Molitfele si orice rugaciune preotul le poate citi indiferent daca este calugar sau preot de mir. Preotii au aceeasi putere. Odata ce ai putere harica, puterea preotiei, poti citi si trebuie sa citesti orice rugaciune pentru credinciosii in mijlocul carora ai fost pus. Prin preot fiecare credincios trebuie sa-si gasesca rezolvarea problemelor spirituale, altfel nu este de folos comunitatii. Unii credinciosi din parohia ta patimesc foarte greu si cumplit de la diavol si de la oamenii vrasmasi cum sunt vrajitorii, descantatorii si fermecatorii, ai fost trimis in mijlocul lor si investit cu puterea Duhului Sfant pentru a veni in ajutor si a-i scapa de chinuirea pe care o au. Daca de frica nu folosesti harul preotiei si predai armele cu care trebuie sa lupti , atunci treci in randul mirenilor si lasa locul aceluia care poate lupta si apara turma incredintata.
Frica preotilor de a citi molitfele sau alte rugaciuni asemanatoare vine de la putina pregatire duhovniceasca, lipsa de intarire si incredere in puterea pe care o au in lupta pe care trebuie sa o dea cu vrasmasii diavoli. Diavolii lupta pentru omul pe care l-a cuprins si se lupta cu preotul care vrea sa-l scoata si-i porunceste sa plece. Preotul trebuie sa fie pregatit, curat sufleteste si trupeste, intarit cu post pentru a face fata atacurilor pe care le primeste de la diavoli. De multe ori diavolii se razbuna pe cei din casa preotului , chinuindu-i copii si sotia. Din acesta cauza unii spun ca e bine ca numai preotii calugari sa citeasca exorcismele ca cei ce nu au familie. Nu trebuie sa se teama. Preotul poate sa-si pazeasca familia de atacurile vrasmase ,punand la rugaciune pe toti cei din casa sa. Cel mai bun moment pentru citirea molitfelor este duminica la amiaza dupa terminarea Sfintei Liturghii , pentru ca atunci preotul este pregatit si impartasit si nu se pot apropia vrajmasii nici de el nici de familia lui.
Cea mai mare greseala este pentru un preot sa se arate in fata diavolului fricos si fara putere.In loc sa se teama diavolul de puterea preotiei pe care o poarta preotul, se teme preotul de falsa putere pe care o are diavolul. Exact cum s-ar duce un lup la stana si in loc sa fie alungat de cioban si de cainii care pazesc stana , fug acestia de frica lupului si atunci "lupul rapeste si risipeste oile", asa se intampla si cu turma preotului fricos. De ce sa se teama preotul cand glasul lui este ca un tunet si fulger pentru orice duh necurat?! Chiar de la inceputul preotiei este bine ca preotul sa se arate curajos,intarit de Duhul Sfant si urmas vrednic al Mantuitorului si al Sfintilor Apostoli.
Cand preotul invata pe credinciosi, ii apara si-i conduce curajos, atunci credinciosii se intaresc si-l urmeaza pe preot. Se simt in siguranta alaturi de preotul lor. Atunci cand preotul nu este asa, credinciosii alearga la alti preoti pe care-i vede mai intariti in credinta si mai curajosi in lupta cu vrajmasii. Din cauza acesta mai apare si invidia, preotii pe care-i cauta credinciosii sunt pizmuiti de ceilalti. Am auzit pe unii preoti ,in loc sa mearga sa faca unele rugaciuni spunand credinciosilor:"sa nu starnesti pe diavolii care stau cuminti in latura casei tale , ca si cum ai zgandari un cuib de soareci si-ti fug apoi prin toata casa". Pe astfel de sfatuitori , diavolii ii numesc "prieteni" si in acelasi timp le biciuiesc fata.
Daca ai inceput sa citesti molitfele nu ai voie sa le intrerupi, sa renunti din frica sau constrans de lupta grea cu vrajmasii , pentru ca atunci ai fost biruit, iar preot esti numai cu numele. "
Binecuvantati ,parinte , si ma iertati pe mine ,pacatosul si ma pomeniti la Sfanta Liturghie : pr.George, prb. Maria cu fii.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 24.11.2009, 19:07:11
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Puterea exemplului este uimitoare chiar si la un credincios de rand. Copilul se roaga pentru ca o vede rugandu-se pe mama ori pe bunica... Daca mama posteste si se roaga si-i explica fiului importanta postului si a rugaciunii, are multe sanse sa-l atraga pe copil spre biserica. Cuvantul ei are greutate. Insusi Dumnezeu ii vine in ajutor si-i lumineaza mintea copilului pentru a putea pricepe mai usor mesajul mamei.

La fel stau lucrurile si cu parintele duhovnicesc. Nici el nu poate sa-i schimbe pe credinciosi numai prin puterea cuvantului oricat de bine ar fi de pregatit din punct de vedere teoretic. Nu. Pur si simplu diavolii care-i vrajmasesc pe oameni nu se indeparteaza prin teorie. Fara ajutorul lui Dumnezeu, preotul nu poate face nimic. Preotul are o misiune importanta, iar diavolul cred ca-i intinde si lui curse pe masura. Aceasta misiune cere un spirit de jertfa pe care alte profesii nu-l cer. De aceea, consider ca preotia nu este o profesie, ci o misiune.

Preotul este un apostol al lui Hristos care continua sa semene in pamant de toate categoriile samanta cea buna. Pe masura ce el insusi devine prieten al Mantuitorului, rugaciunile lui sunt din ce in ce mai ascultate, iar cei din jur il urmeaza cu multa convingere, incredintandu-si cea mai scumpa comoara - sufletul- in mainile sale. Predica rostita de un preot bine pregatit duhovniceste este vie, are putere, misca suflete, zideste. Simti ca se implica, simti ca-l doare inima pentru starea in care te afli si incerci o schimbare. Il respecti si vrei sa te asemeni cu el. Fara sa-ti impuna nimeni; ascultand doar cuvintele pe care Duhul Sfant l-a calauzit sa le rosteasca.

In schimb, daca roadele duhovnicesti nu sunt pe masura predicilor, iar motivele de smintire sunt vizibile, atunci crestinul ia trenul si se duce pana unde gaseste pastorul cel bun.

Dumnezeu sa ne ajute sa fim crestini placuti lui Dumnezeu si sa ne bucuram de sfaturi duhovnicesti intarite cu puterea Duhului Sfant.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 24.11.2009, 22:20:35
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GeorgeS Vezi mesajul
Pt Par. Geo.nektarios:
Blagosloviti, preacucernice: sa nu te temi de darul ce iti este dat. Este normal sa constientizezi raspunderea ce o comporta misiunea de preot, dar sa nu ne infricosam a lupta cu cel rau, chiar daca vom fi ispititi(sa stii ca ispitele nu vor lipsi , cum de altfel nu m-au ocolit nici pe mine, dar cu ajutorul lui Dumnezeu, le-am trecut cu bine).
Sa nu-ti fie frica nici in a face Molitfele Sfantului Vasile (bineinteles cu pregatirea cuvenita) pentru ca altfel ne aratam fricosi inaintea diavolului. L-au intrebat odata niste credinciosi pe Par. Ilarion Argatu de ce unii preoti nu citesc Molitfele si daca este bine sa le citeasca si preotii de mir sau numai preotii-calugari.
Le-a raspuns asa:"-Molitfele si orice rugaciune preotul le poate citi indiferent daca este calugar sau preot de mir. Preotii au aceeasi putere. Odata ce ai putere harica, puterea preotiei, poti citi si trebuie sa citesti orice rugaciune pentru credinciosii in mijlocul carora ai fost pus. Prin preot fiecare credincios trebuie sa-si gasesca rezolvarea problemelor spirituale, altfel nu este de folos comunitatii. Unii credinciosi din parohia ta patimesc foarte greu si cumplit de la diavol si de la oamenii vrasmasi cum sunt vrajitorii, descantatorii si fermecatorii, ai fost trimis in mijlocul lor si investit cu puterea Duhului Sfant pentru a veni in ajutor si a-i scapa de chinuirea pe care o au. Daca de frica nu folosesti harul preotiei si predai armele cu care trebuie sa lupti , atunci treci in randul mirenilor si lasa locul aceluia care poate lupta si apara turma incredintata.
Frica preotilor de a citi molitfele sau alte rugaciuni asemanatoare vine de la putina pregatire duhovniceasca, lipsa de intarire si incredere in puterea pe care o au in lupta pe care trebuie sa o dea cu vrasmasii diavoli. Diavolii lupta pentru omul pe care l-a cuprins si se lupta cu preotul care vrea sa-l scoata si-i porunceste sa plece. Preotul trebuie sa fie pregatit, curat sufleteste si trupeste, intarit cu post pentru a face fata atacurilor pe care le primeste de la diavoli. De multe ori diavolii se razbuna pe cei din casa preotului , chinuindu-i copii si sotia. Din acesta cauza unii spun ca e bine ca numai preotii calugari sa citeasca exorcismele ca cei ce nu au familie. Nu trebuie sa se teama. Preotul poate sa-si pazeasca familia de atacurile vrasmase ,punand la rugaciune pe toti cei din casa sa. Cel mai bun moment pentru citirea molitfelor este duminica la amiaza dupa terminarea Sfintei Liturghii , pentru ca atunci preotul este pregatit si impartasit si nu se pot apropia vrajmasii nici de el nici de familia lui.
Cea mai mare greseala este pentru un preot sa se arate in fata diavolului fricos si fara putere.In loc sa se teama diavolul de puterea preotiei pe care o poarta preotul, se teme preotul de falsa putere pe care o are diavolul. Exact cum s-ar duce un lup la stana si in loc sa fie alungat de cioban si de cainii care pazesc stana , fug acestia de frica lupului si atunci "lupul rapeste si risipeste oile", asa se intampla si cu turma preotului fricos. De ce sa se teama preotul cand glasul lui este ca un tunet si fulger pentru orice duh necurat?! Chiar de la inceputul preotiei este bine ca preotul sa se arate curajos,intarit de Duhul Sfant si urmas vrednic al Mantuitorului si al Sfintilor Apostoli.
Cand preotul invata pe credinciosi, ii apara si-i conduce curajos, atunci credinciosii se intaresc si-l urmeaza pe preot. Se simt in siguranta alaturi de preotul lor. Atunci cand preotul nu este asa, credinciosii alearga la alti preoti pe care-i vede mai intariti in credinta si mai curajosi in lupta cu vrajmasii. Din cauza acesta mai apare si invidia, preotii pe care-i cauta credinciosii sunt pizmuiti de ceilalti. Am auzit pe unii preoti ,in loc sa mearga sa faca unele rugaciuni spunand credinciosilor:"sa nu starnesti pe diavolii care stau cuminti in latura casei tale , ca si cum ai zgandari un cuib de soareci si-ti fug apoi prin toata casa". Pe astfel de sfatuitori , diavolii ii numesc "prieteni" si in acelasi timp le biciuiesc fata.
Daca ai inceput sa citesti molitfele nu ai voie sa le intrerupi, sa renunti din frica sau constrans de lupta grea cu vrajmasii , pentru ca atunci ai fost biruit, iar preot esti numai cu numele. "
Binecuvantati ,parinte , si ma iertati pe mine ,pacatosul si ma pomeniti la Sfanta Liturghie : pr.George, prb. Maria cu fii.
Parinte George, va rog sa ma iertati dar INCA NU SUNT hirotonit, abia am terminat facultatea! Va multumesc din suflet pt aceste sfaturi demne de urmat si vrednice de tinut minte! Daca o sa am nedumeriri, o sa am la cine apela...

Blagosloviti!
__________________
Reply With Quote
  #20  
Vechi 25.11.2009, 08:12:33
metanoia2's Avatar
metanoia2 metanoia2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.08.2009
Locație: Cluj Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 175
Implicit

In sfarsit mi-a fost dat sa aud deschis ca trebuie sa fie citite moliftele Sfantului Vasile.Ma tot intrebam, la cata vrajitorie este in lumea asta de ce nu se citesc slujbele pentru dezlegare de care este atata nevoie.
Iar ceea ce ati spus despre atitudinea preotului mi-a mers la suflet, este exact cum isi doreste fiecare ortodox sa fie preotul lor.
Bunul Dumnezeu sa va ajute si sa va intareasca in lupta!
__________________
"Imparate Ceresc Mangaietorule Duhul Adevarului care pretutindenea esti si pe toate le-mplinesti,Vistierul bunatatilor si Datatorule de viata, vino si Te salasluieste intru noi."
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce ii faci aproapelui tie iti faci. Cum sa ai bani gratis spre_rasarit Generalitati 35 11.01.2012 00:32:59
Cum se face canonisirea ca sfant(a)? In ziua de azi se mai face? sophia Mari Duhovnici si predicile lor 5 09.01.2010 23:13:44
Dragostea ma face dumnezeu si Tu,o,Dumnezeule te faci om! ortodox4life Generalitati 3 08.02.2009 04:49:45
Se foloseste frecvent cuvantul; popa! urzica Preotul 51 26.08.2007 22:54:44
Fa ce zice popa, nu ce face el... suntunOM Preotul 31 25.08.2007 01:34:00