Calea catre mantuire

[DanielS]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Tit 3
10. De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te,
11. Ştiind că unul ca acesta s-a abătut şi a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.

De unde rezultă că există erezii și oameni eretici.

Dacă nu ești ortodox (= dreptcredincios) atunci ești eretic.

Nu vreau sa incep o cearta sau sa par nesimtit, dar inca nu mi-ai aratat folosind Biblia ca ortodox=crestin si orice alta denominatiune religioasa de sub sfera crestinismului este automat un eretic care va ajunge in fundu' iadului; si daca o persoana nu este de acord cu una dintre doctrinele ortodocsilor (cum ar fi, cultul mortilor, cultul icoanelor, rugaciunile la sfinti si la Maria, etc...) ea este automat considerata a fi eretica/pagana. Pe ce baza spui lucrurile astea?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Tu, fiind eretic, vorbind românește, avînd acces la interpretările Bibliei lăsate de Sfinții Părinți, avînd acces ușor la biserici ortodoxe și la preoți, ai tot ce-ți trebuie la îndemînă pentru a intra pe calea cea strîmtă care duce la viață.

E adevarat ca ortodocsi considera Sfanta Scriptura ca fiind egala cu scrierile unor oameni pe care acestia au decis sa-i numeasca Sfintii Parinti? Daca da, atunci intrebarea inevitabila este urmatoarea: De unde stiti ca scrierile acelor "sfinti" au fost insuflate de Dumnezeu?

Isus e impotriva ca preotii sa invete pe oameni poruncile omenesti, in locul poruncilor lui Dumnezeu:

Matei 15:1-9

1. Atunci nişte farisei şi nişte cărturari din Ierusalim au venit la Isus şi I-au zis:
2. „Pentru ce calcă ucenicii Tăi datina bătrânilor? Căci nu-şi spală mâinile când mănâncă.”
3. Drept răspuns, El le-a zis: „Dar voi de ce călcaţi porunca lui Dumnezeu în folosul datinii voastre?
4. Căci Dumnezeu a zis: „Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta” şi: „Cine va grăi de rău pe tatăl său sau pe mama sa să fie pedepsit negreşit cu moartea.”
5. Dar voi ziceţi: „Cine va zice tatălui său sau mamei sale: „Ori cu ce te-aş putea ajuta l-am închinat lui Dumnezeu”
6. nu mai este ţinut să cinstească pe tatăl său sau pe mama sa. Şi aţi desfiinţat astfel Cuvântul lui Dumnezeu în folosul datinii voastre.
7. Făţarnicilor, bine a prorocit Isaia despre voi, când a zis:
8. „Norodul acesta se apropie de Mine cu gura şi Mă cinsteşte cu buzele, dar inima lui este departe de Mine.
9. Degeaba Mă cinstesc ei, învăţând ca învăţături nişte porunci omeneşti.”

[Patrie si Credinta]

vezi si:
http://orthodoxwiki.org/Soteriology

[DanielS]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

vezi si:
http://orthodoxwiki.org/Soteriology

by St. Athanasius of Alexandria: "The Son of God became man, that we might become god"

Serios? Voi chiar credeti ca omul poate sa devina un dumnezeu? Daca nu gresesc, asta cred mormonii.

Isaia 43:10 "„Voi sunteţi martorii Mei – zice Domnul – voi şi Robul Meu pe care L-am ales, ca să ştiţi, ca să Mă credeţi şi să înţelegeţi că Eu sunt: înainte de Mine n-a fost niciun dumnezeu, şi după Mine nu va fi."

Isaia 44:6 "Aşa vorbeşte Domnul, Împăratul lui Israel şi Răscumpărătorul lui, Domnul oştirilor: „Eu sunt Cel dintâi şi Cel de pe Urmă, şi afară de Mine, nu este alt Dumnezeu."

Isaia 44:8 "Nu vă temeţi şi nu tremuraţi; căci nu ţi-am vestit şi nu ţi-am spus Eu demult lucrul acesta? Voi Îmi sunteţi martori! Este oare un alt Dumnezeu afară de Mine? Nu este altă Stâncă, nu cunosc alta!”"

Isaia 45:5 " Eu sunt Domnul, şi nu mai este altul, afară de Mine nu este Dumnezeu. Eu te-am încins, înainte ca tu să Mă cunoşti."

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de DanielS

by St. Athanasius of Alexandria: "The Son of God became man, that we might become god"

Serios? Voi chiar credeti ca omul poate sa devina un dumnezeu? Daca nu gresesc, asta cred mormonii.

Dumnezeu Creatorul este Unul în Ființă și întreit ca Persoane, pe cînd dumnezei în har sîntem cu toții invitați să devenim.

Psalmul 81, 6

Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Preaînalt".

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de DanielS

by St. Athanasius of Alexandria: "The Son of God became man, that we might become god"

Serios? Voi chiar credeti ca omul poate sa devina un dumnezeu? Daca nu gresesc, asta cred mormonii.

The statement by St. Athanasius of Alexandria, "The Son of God became man, that we might become god", [the second g is always lowercase since man can never become a God] indicates the concept beautifully. II Peter 1:4 says that we have become " . . . partakers of divine nature." Athanasius amplifies the meaning of this verse when he says theosis is "becoming by grace what God is by nature" (De Incarnatione, I). What would otherwise seem absurd, that fallen, sinful man may become holy as God is holy, has been made possible through Jesus Christ, who is God incarnate. Naturally, the crucial Christian assertion, that God is One, sets an absolute limit on the meaning of theosis - it is not possible for any created being to become, ontologically, God or even another god.

Gregory Palamas affirmed the possibility of humanity's union with God in His energies, while also affirming that because of God's transcendence and utter otherness, it is impossible for any person or other creature to know or to be united with God's essence. Yet through faith we can attain phronema, an understanding of the faith of the Church.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de DanielS

by St. Athanasius of Alexandria: "The Son of God became man, that we might become god"

Serios? Voi chiar credeti ca omul poate sa devina un dumnezeu? Daca nu gresesc, asta cred mormonii.

Isaia 43:10 "Voi sunteţi martorii Mei zice Domnul voi şi Robul Meu pe care L-am ales, ca să ştiţi, ca să Mă credeţi şi să înţelegeţi că Eu sunt: înainte de Mine n-a fost niciun dumnezeu, şi după Mine nu va fi."

Isaia 44:6 "Aşa vorbeşte Domnul, Împăratul lui Israel şi Răscumpărătorul lui, Domnul oştirilor: Eu sunt Cel dintâi şi Cel de pe Urmă, şi afară de Mine, nu este alt Dumnezeu."

Isaia 44:8 "Nu vă temeţi şi nu tremuraţi; căci nu ţi-am vestit şi nu ţi-am spus Eu demult lucrul acesta? Voi Îmi sunteţi martori! Este oare un alt Dumnezeu afară de Mine? Nu este altă Stâncă, nu cunosc alta!"

Isaia 45:5 " Eu sunt Domnul, şi nu mai este altul, afară de Mine nu este Dumnezeu. Eu te-am încins, înainte ca tu să Mă cunoşti."

Doamne ajută.

Din nou, acelaşi răspuns, că aici se cuprinde totul :

Biserica Creştină, învaţă doar poruncile dumnezeişti ! De unde ştim ? Ia uite de aici, din Scriptură:
Matei 28, 19: "Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile,"
Ce anume să înveţe Sfinţii Apostoli toate neamurile ?
2 Tesaloniceni 2, 6: "predania pe care aţi primit-o de la noi."
Care e predania ce am primito de la Sfinţii Apostoli ? Cea omenească ? Nu. Cea după Hristos.
Coloseni 2, 8: "să nu vă fure minţile cineva cu filozofia şi cu deşarta înşelăciune din predania omenească, după înţelesurile cele slabe ale lumii şi nu după Hristos."
Ce facem cînd ţinem predania ce am primito după Hristos ? Suntem lăudaţi !
1 Corinteni 11, 2: "Fraţilor, vă laud că în toate vă aduceţi aminte de mine şi ţineţi predaniile cum vi le-am dat."
Predaniile în Hristos de la Sfinţii Apostoli, sunt doar în epistole ? Adică scrise ? Nu, sunt şi în cuvînt, adică vorbite:
2 Tesaloniceni 2, 15: "Deci, dar, fraţilor, staţi neclintiţi şi ţineţi predaniile pe care le-aţi învăţat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră."
Nu cumva Sfinţii Părinţi, prin Duhul Sfînt ne-au lăsat din gură în gură, apoi au şi scris, învăţătura/predania care nu e doar în epistole, ci şi în cuvînt ? Ba da. De unde ştim ?
Evrei 13, 7 "Aduceţi-vă aminte de mai-marii voştri, care v-au grăit vouă cuvântul lui Dumnezeu; priviţi cu luare aminte cum şi-au încheiat viaţa şi urmaţi-le credinţa."
Deci zice că ne-au grăit nouă, aceea e şi Sfînta Tradiţie. Adică ce nu este în Biblie, şi care există dinaintea Bibliei, pe care s-a format şi scris Biblia. Ce ştia Moise înainte de Pentateuh ? Toată Legea din Pentateuh ! Asta ştia ! Apoi a scriso. Întîi a vorbito. Deci să ascultăm pe Sfinţii Părinţi ? Da. De ce ?
Luca 10, 16: "Cel ce vă ascultă pe voi pe Mine Mă ascultă, şi cel ce se leapădă de voi se leapădă de Mine; iar cine se leapădă de Mine se leapădă de Cel ce M-a trimis pe Mine."
Cine ascultă de Sfinţii Apostoli şi de episcopi, preoţi şi diaconi, care i-au lăsat Apostolii în cetăţi, şi care sunt Sfinţii Părinţi ?
Ioan 10, 27: "Oile Mele ascultă de glasul Meu şi Eu le cunosc pe ele, şi ele vin după Mine."
Şi cine nu ascultă pe Sfinţii Apostoli şi pe Sfinţii Părinţi ?
Ioan 8, 47: "Cel care este de la Dumnezeu ascultă cuvintele lui Dumnezeu; de aceea voi nu ascultaţi pentru că nu sunteţi de la Dumnezeu."
Dar avem voie să înţelegem cuvîntul lui Dumnezeu după cum primim de la duhul ? Nu:
2 Petru 3, 16: "Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."
Şi-atunci despre ce duh e vorba ? Nu cumva duhurile proorocilor mincinoşi, adică duhurile satanei ? Ba da:
I Ioan 4, 1: "Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulţi prooroci mincinoşi au ieşit în lume."
Duhul Sfînt ne arată cînd vor veni şi cine sunt duhurile satanei ? Da! Uite:
I Timotei 4, 1: "Dar Duhul grăieşte lămurit că, în vremurile cele de apoi, unii se vor depărta de la credinţă, luând aminte la duhurile cele înşelătoare şi la învăţăturile demonilor."

Bucurii.

[Florin-Ionut]

Daniel,

În prealabil postat de DanielS

Nu vreau sa incep o cearta sau sa par nesimtit, dar inca nu mi-ai aratat folosind Biblia ca ortodox=crestin

Noi credem că ortodocșii sînt singurii în posesia adevărului nealterat așa cum ni l-a lăsat Hristos și mai apoi Duhul Sfînt. Creștinii de atunci aveau aceeași dogmă ca ortodocșii de astăzi. Doar faptul că ulterior s-au produs schisme și rupturi de Biserică a dat creștinilor autentici supranumele de ortodocși.

si orice alta denominatiune religioasa de sub sfera crestinismului este automat un eretic care va ajunge in fundu' iadului;

Asta ai zis-o tu, nu eu. Eu am luat cazut tău particular, de român eterodox care alege să înoate pe lîngă corabie.

si daca o persoana nu este de acord cu una dintre doctrinele ortodocsilor (cum ar fi, cultul mortilor, cultul icoanelor, rugaciunile la sfinti si la Maria, etc...) ea este automat considerata a fi eretica/pagana. Pe ce baza spui lucrurile astea?

Lista din paranteză ai auzit-o din zbor și nu ai încercat să vezi lucrurile mai în profunzime. Ce zici, dacă-ți dau un argument biblic pentru ceea ce numești ”cultul morților”, te apuci de cercetat în amănunt cum e cu icoanele și cu Sfinții?

E adevarat ca ortodocsi considera Sfanta Scriptura ca fiind egala cu scrierile unor oameni pe care acestia au decis sa-i numeasca Sfintii Parinti?

Deopotrivă ar suna mai bine. Sfînta Scriptură e temelia credinței creștin-ortodoxe. Filocalia, Patericele, Viețile Sfinților, Hexaimeronul, Omiliile șamd sînt interpretări ale Bibliei, se bazează pe ea și nu contrazic învățătura Evangeliilor și a celorlalte cărți ale Bibliei.

Daca da, atunci intrebarea inevitabila este urmatoarea: De unde stiti ca scrierile acelor "sfinti" au fost insuflate de Dumnezeu?

Nu știm, credem. Deoarece Hristos ne-a promis că ne va trimite pe Cineva Care ne va învăța pe noi toate. Duhul Sfînt ne-a vorbit prin Sfinții Săi și ei ne-au lăsat scrise cărți care ne ajută în urcușul spre desăvîrșire. La fel cum și însăși Biblia e scrisă tot de oameni insiprați de Dumnezeu.

Isus e impotriva ca preotii sa invete pe oameni poruncile omenesti, in locul poruncilor lui Dumnezeu:

Matei 15:1-9

1. Atunci nişte farisei şi nişte cărturari din Ierusalim au venit la Isus şi I-au zis:
2. „Pentru ce calcă ucenicii Tăi datina bătrânilor? Căci nu-şi spală mâinile când mănâncă.”
3. Drept răspuns, El le-a zis: „Dar voi de ce călcaţi porunca lui Dumnezeu în folosul datinii voastre?
4. Căci Dumnezeu a zis: „Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta” şi: „Cine va grăi de rău pe tatăl său sau pe mama sa să fie pedepsit negreşit cu moartea.”
5. Dar voi ziceţi: „Cine va zice tatălui său sau mamei sale: „Ori cu ce te-aş putea ajuta l-am închinat lui Dumnezeu”
6. nu mai este ţinut să cinstească pe tatăl său sau pe mama sa. Şi aţi desfiinţat astfel Cuvântul lui Dumnezeu în folosul datinii voastre.
7. Făţarnicilor, bine a prorocit Isaia despre voi, când a zis:
8. „Norodul acesta se apropie de Mine cu gura şi Mă cinsteşte cu buzele, dar inima lui este departe de Mine.
9. Degeaba Mă cinstesc ei, învăţând ca învăţături nişte porunci omeneşti.”

Slăbuț argument, caracteristic neoprotestanților care-i acuză pe ortodocși că țin ”datini” și ”obiceiuri omenești”. E confuzia clasică dintre ceea ce numiți voi tradiție și ceea ce este în realitate Sfînta Tradiție despre care nu vă povestesc predicatorii de la pupitru - nu de alta, dar nici ei nu știu de fapt ce e Sfînta Tradiție.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de DanielS

7. Făţarnicilor, bine a prorocit Isaia despre voi, când a zis:
8. „Norodul acesta se apropie de Mine cu gura şi Mă cinsteşte cu buzele, dar inima lui este departe de Mine.
9. Degeaba Mă cinstesc ei, învăţând ca învăţături nişte porunci omeneşti.”

Amin! Nici nu stii cata dreptate ai! Deci... nu poti sa spui ca... n-ai stiut.
Nu-L mai cinsti pe Mantuitorul Hristos cu gura, ca nici de aia nu esti vrednic. Cand spunem Sfinti Parinti, incepem inclusiv cu autorii celor 4 Sfinte Evanghelii, pe care tu o interpretezi dupa... harul tau!... Mantuitorul Hristos, cand s-a adresat apostolilor ca vor avea de patimit si vor fi chinuiti, nu doar despre ei a vorbit, ci despre tot neamul ce avea sa vina (in special Sfintii Parinti), si care, prin Duhul Sfant (de care voi nu aveti habar, fiindca sunteti inafara lui), ne-au lasat toate invataturile ortodoxe, pe care si voi le-ati respectat pana la un moment dat, cand ati apucat pe alte cai, iar apoi altele si tot asa!
Am mai spus-o: nu e in interesul nostru sa te lamurim. Faptul ca tu iti arogi dreptul sa filozofezi peste Sfintii Parinti, mijlocitori pana in zilele noastre, care au Sfinte Moaste si care nu odata s-au infatisat in mod real in momente delicate, acelora care aveau mare nevoie de asta (citeste cum s-a ajuns la sarbatoarea ortodoxa a celor 3 sfinti ierarhi, Vasile (cel Mare), Grigorie (Teologul) si Ioan (Gura de Aur) ), dupa care vei vedea ca nu mai e nevoie sa bolborosesti tot felul de nazbatii, care intr-o zi... iti vor pune capac!...
Oricum, din punctul meu de vedere, cred ca am spus mult mai mult decat iti era necesar. Te las intr-ale tale, si de care eu ma dezic pur si simplu. Sa fii sanatos si sa-ti dezvaluie bunul Dumnezeu Adevarul Lui, nu cel pe care deja crezi ca-l stii!

[Daniel_Ortodox]

E adevarat ca ortodocsi considera Sfanta Scriptura ca fiind egala cu scrierile unor oameni pe care acestia au decis sa-i numeasca Sfintii Parinti? Daca da, atunci intrebarea inevitabila este urmatoarea: De unde stiti ca scrierile acelor "sfinti" au fost insuflate de Dumnezeu?

Isus e impotriva ca preotii sa invete pe oameni poruncile omenesti, in locul poruncilor lui Dumnezeu: [/quote]

Doamne ajută.

În prealabil postat de DanielS

si daca o persoana nu este de acord cu una dintre doctrinele ortodocsilor (cum ar fi, cultul mortilor, cultul icoanelor, rugaciunile la sfinti si la Maria, etc...) ea este automat considerata a fi eretica/pagana. Pe ce baza spui lucrurile astea?

Pe ce bază? Pe baza a cum erau creştinii, între anii 0-1054. Ce făceau? Cînd? De ce? Cum? Scripturistic? Sigur că da, dar asta ţine deja de catehism, de dogme, de Adevărul, care e foarte cuprinzător. Deschizi alte topicu, şi aştepţi cu răbdare să primeşti răspunsurile scripturistice. Cine nu cunoaşte Sfînta Scriptura, să nu-ţi răspundă.

În prealabil postat de DanielS

Isus e impotriva ca preotii sa invete pe oameni poruncile omenesti, in locul poruncilor lui Dumnezeu:

Pardon ? Dragul meu, unde o iei, pe arătură ? Nu-i voie. Dar cine învaţă pe oameni poruncile omeneşti ? Biserica Creştină, învaţă doar poruncile dumnezeişti ! De unde ştim ? Ia uite de aici, din Scriptură:

Matei 28, 19: "Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile,"
Ce anume să înveţe Sfinţii Apostoli toate neamurile ?
2 Tesaloniceni 2, 6: "predania pe care aţi primit-o de la noi."
Care e predania ce am primito de la Sfinţii Apostoli ? Cea omenească ? Nu. Cea după Hristos.
Coloseni 2, 8: "să nu vă fure minţile cineva cu filozofia şi cu deşarta înşelăciune din predania omenească, după înţelesurile cele slabe ale lumii şi nu după Hristos."
Ce facem cînd ţinem predania ce am primito după Hristos ? Suntem lăudaţi !
1 Corinteni 11, 2: "Fraţilor, vă laud că în toate vă aduceţi aminte de mine şi ţineţi predaniile cum vi le-am dat."
Predaniile în Hristos de la Sfinţii Apostoli, sunt doar în epistole ? Adică scrise ? Nu, sunt şi în cuvînt, adică vorbite:
2 Tesaloniceni 2, 15: "Deci, dar, fraţilor, staţi neclintiţi şi ţineţi predaniile pe care le-aţi învăţat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră."
Nu cumva Sfinţii Părinţi, prin Duhul Sfînt ne-au lăsat din gură în gură, apoi au şi scris, învăţătura/predania care nu e doar în epistole, ci şi în cuvînt ? Ba da. De unde ştim ?
Evrei 13, 7 "Aduceţi-vă aminte de mai-marii voştri, care v-au grăit vouă cuvântul lui Dumnezeu; priviţi cu luare aminte cum şi-au încheiat viaţa şi urmaţi-le credinţa."
Deci zice că ne-au grăit nouă, aceea e şi Sfînta Tradiţie. Adică ce nu este în Biblie, şi care există dinaintea Bibliei, pe care s-a format şi scris Biblia. Ce ştia Moise înainte de Pentateuh ? Toată Legea din Pentateuh ! Asta ştia ! Apoi a scriso. Întîi a vorbito. Deci să ascultăm pe Sfinţii Părinţi ? Da. De ce ?
Luca 10, 16: "Cel ce vă ascultă pe voi pe Mine Mă ascultă, şi cel ce se leapădă de voi se leapădă de Mine; iar cine se leapădă de Mine se leapădă de Cel ce M-a trimis pe Mine."
Cine ascultă de Sfinţii Apostoli şi de episcopi, preoţi şi diaconi, care i-au lăsat Apostolii în cetăţi, şi care sunt Sfinţii Părinţi ?
Ioan 10, 27: "Oile Mele ascultă de glasul Meu şi Eu le cunosc pe ele, şi ele vin după Mine."
Şi cine nu ascultă pe Sfinţii Apostoli şi pe Sfinţii Părinţi ?
Ioan 8, 47: "Cel care este de la Dumnezeu ascultă cuvintele lui Dumnezeu; de aceea voi nu ascultaţi pentru că nu sunteţi de la Dumnezeu."
Dar avem voie să înţelegem cuvîntul lui Dumnezeu după cum primim de la duhul ? Nu:
2 Petru 3, 16: "Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."
Şi-atunci despre ce duh e vorba ? Nu cumva duhurile proorocilor mincinoşi, adică duhurile satanei ? Ba da:
I Ioan 4, 1: "Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulţi prooroci mincinoşi au ieşit în lume."
Duhul Sfînt ne arată cînd vor veni şi cine sunt duhurile satanei ? Da! Uite:
I Timotei 4, 1: "Dar Duhul grăieşte lămurit că, în vremurile cele de apoi, unii se vor depărta de la credinţă, luând aminte la duhurile cele înşelătoare şi la învăţăturile demonilor."

Bucurii.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de DanielS

As avea si eu o mica intrebare: Care este calea spre mantuire? De ce este conditionata mantuirea, din punctul de vedere al ortodocsilor? Mi se pare ca am auzit pe unii spunand ca cei mantuiti vor fi doar cei din randul ortodocsilor. Puteti sa sustineti aceasta parere cu niste versete din Sfanta Scriptura? Multumesc.

Doamne ajută.

În primul rînd, bine-ai venit între creştini, martorule al demonului iehova, Daniel S.

De ce este condiţionată mîntuirea, întrebi ? Două versete ar trebui să-ţi ajungă:

Ioan capitolul 6:

53 Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.
54 Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua cea de apoi.
55 Trupul este adevărată mâncare şi sângele Meu, adevărată băutură.
56 Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu rămâne întru Mine şi Eu întru el.

şi

I Corinteni 6, 9-10

9 Nu ştiţi, oare, că nedrepţii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă amăgiţi: Nici desfrânaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii,
10 Nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu.


Deci da, poţi să fi botezat şi să fi adulter de exemplu, toată viaţa, că nu te mîntuieşti. Simplu. Da, mîntuirea este condiţionată. Şi Stalin a fost botezat, dar nu s-a mîntuit.


DAR FĂRĂ BOTEZ NU SE POATE SĂ TE MÎNTUIEŞTI. Conform Bibliei:

Ioan 3:

5 Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.

Continuăm imediat. Răspund şi la alte nelămuriri ale tale, tot biblic.
Bucurii.