Destinatia posibila a celor ce parasesc ortodoxia e iadul

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihai36

Pentru mine a tine ziua de odihna o zi mai in colo sau mai in coace este acelasi lucru iar polemica si teama ca oamenii "primesc hrana" doar intro anumita zi nu si in alta imi pare o lipsa de credinta in iubirea divina .

Iadul nu este dat celor cu nazuinta ci celor inversunati in rele pacatosilor si nu celor care se straduie asa cum pot si cum ii duce capul sa faca Voia SA.

Despatimirea tine si de despatimirea religioasa fiindca din cauza ei au fost posibile hule impotriva lui Iisus , a arunca cu tigai si suparare si a ameninta cu iadul nu este o cale care sa se poata numi crestina , chiar si sfinti ortodocsi au spus ca un adevarat crestin nu ameninta cu iadul pe nimeni. El este cel aflat deja in iadul lipsei de pace si armonie al patimilor si al orgoliului ca le-ar sti pe toate in conditiile in care nu stim mai nimic ce stim acum e doar o umbra a lucrurilor viitoare ceva partial -neintreg.ceva cu lipsuri multe.

Fie ca Duhul Sfant sa ne dea pacea si armonia . O altfel de pace si armonie nu este pacea si armonia ci inchipuire a lor si inselaciune.
Fie ca Duhul Sfant sa ne ajute in nevointa si sa facem totul sub calauzirea Lui ca sa nu cumva sa facem dupa cum ne duce capul. ca noi suntem slabi si neputinciosi fara simtirea Duhului Sfant si ajutorul lui Dumnezeu. Numai atunci cand simtim Duhul Sfant vom intelege ca de fapt suntem nimic, su nu stim nimic decat prin El si de la El.

Ca ce folos daca un orb spune altui orb ca e orb si sa il urmeze pe el, uitand ca e orb? sau un schiop spune altui schiop ca e schiop si sa il urmeze pe el, uitand ca e schiop ?

Fie ca Duhul Sfant sa ne invete ce este despatimirea, adevarata curatire sufleteasca, sa ne invete adevarata traire crestina. ca sa putem vorbi din traire si nu din carti.

[dobrin7m]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu este nevoie să repetaţi o minciună, căci ea nu va deveni niciodată un adevăr prin repetarea ei. Subiectul acesta s-a tot dezbătut pe topicele de profil, căutaţi-le şi veţi descoperi că sunt asemenea izvoare, nu doar din primele trei secole, ci chiar şi mai încolo (respectiv "mai încoace" din perspectiva noastră).
Dacă doriţi discutarea subiectului, o putem face pe alt topic, însă punctual, nu cu un talmeş-balmeş desfăşurat de o pagină întreagă...

Smerenia este cel mai de pret dar pe care Dumnezeu ni-l poate darui. Insa trebuie sa ne nevoim ca sa il primim.

Multe si mari sunt nemultumirile lui Dumnezeu in ce ne priveste, dar dintre ele, cred ca mandria de a ne indaradnici si de a nu cerceta Cuvantul Adevarului acolo unde Duhul Sfant ni-l aduce prin sfintii nostri parinti, cred ca trimite sufletul in adancul iadului, fara vreo sansa de a mai putea face ceva, nici macar cei de dupa noi. Iar asta pentru ca noi, cei mandri, nu ne facem rau doar noua, ci si celor care poate inca mai au nelamuriri, iar proasta noastra invatatura ii sminteste in loc sa-i intelepteasca. Vom raspunde in fata lui Dumnezeu pentru fiecare suflet ratacit din cauza mandriei noastre de a crede ca suntem in masura sa indrumam pe cineva... Orb pe orb nu se vor putea povatui, iar finalul este oricum previzibil.
Dragii mei useri ai acestui forum ortodox care sunteti de alta confesiune, macar din bun simt pentru calitatea de oaspeti, va rugam sa incetati sa va mai fluturati invataturile ratacite. E de-ajuns ca ne pomenim cu voi la usi incercand sa convingeti naivi carora sa le spuneti tot felul de povesti si sa ponegriti preotii si biserica ortodoxa, ca si cum in randurile voastre toate ar fi in roz. Daca ne-am pune mintea cu voi, probabil insasi credinta noastra ar fi umbrita de mandrie si alte ispite care apar in orice dispute.
Legile lui Dumnezeu nu pot fi schimbate sau negociate. Ele exista, iar interpretarile noastre nu-si au rostul. Cine vrea cu adevarat sa se mantuiasca, nu cerceteaza daca Dumnezeu exista, pentru ca il simte in el. Rodul cercetarilor noastre nu are la baza altceva decat duhul care ne stapaneste. Cum pot sa spun ca-l am pe Dumnezeu in suflet, daca ignor toata invatatura sfintilor parinti, care au fost si sunt dovada vie a harului cel sfant? Cum pot sa cred ca nu sunt ratacit, daca refuz sa verific scrieri lasate de-a lungul a doua mii de ani (sau chiar mai vechi daca punem la socoteala si pe vechii prooroci dinainte de Hristos), iar daca totusi citesc, imi permit sa am rezerve si sa ma indoiesc de lucruri consfintite de mii de martori, poate multi dintre ei departe de a putea fi banuiti de afilierea la o religie anume?
E foarte trist si am constatat eu insumi ca e mai usor sa stavilesti un fluviu si sa-i schimbi directia, decat sa readuci credinta adevarata in sufletul unui sectar. E atat de stapanit de mandria pe care diavolul i-a pus-o in suflet, incat el chiar crede ca face voia lui Dumnezeu, buchisind sfanta scriptura pe fata si pe dos si cautand altfel de interpretari decat cele pe care sfintii parinti ni le-au dat. Daca ar fi bunavointa, eu cred ca este deajuns sa citim viata Sf. Spiridon al Trimitundei cu toate minunile pe care le-a facut in timpul vietii (sa nu mai vorbim de cele de dupa) si-atunci vom intelege si ce inseamna credinta, smerenia, soborul preotilor, sfanta biserica, sfanta cruce si harul lui Dumnezeu care se revarsa peste oricine se smereste si se roaga ACELUI Dumnezeu, in numele Sfintei Treimi. Tot ce-i in plus, sunt vorbe si slava desarta. Nimic nu suntem noi in masura sa adaugam sau sa stergem din cele ce ni s-au lasat noua. Nu va mai certati cu noi, cei ce cunoastem mult prea putin din cat ar trebui. Nu noi constituim Cuvantul Adevarului, iar parerile noastre nu au caracter oficial. Daca vreti neaparat sa va bateti cu caramida in piept pentru credinta voastra "adevarata", faceti-o acolo unde lipseste caracterul "ortodox". Asa cred eu ca-i corect.

[dobrin7m]

În prealabil postat de spre_rasarit

Pentru ca departarea de adevar poate insemna un pacat foarte grav. Si stii ce? Pe langa renuntarea la Sfanta Impartasanie Ioan 6:53-54 pentru viata vesnica ce a fost inlocuita cu simboluri, vorbe sau nimic, Protestantismul a renuntat si la spovedire care poate sterge pacatele.

"Domnul nu s-a multumit numai sa Se faca om, sa fie palmuit si junghiat, ci sa Se si uneasca cu noi; ne-a facut trup al Lui nu numai prin credinta ci chiar in realitate. Decat cine trebuie sa fie mai curat cel ce se impartaseste cu aceasta jertfa? Nu trebuie sa fie, oare , mai curata decat raza soarelui, mana celui care taie acest trup, gura care se umple de focul cel duhovnicesc, limba care se inroseste cu sangele cel prea infricosator? Gandeste-te la cinstea cu care ai fost cinstit! Gandeste-te la ce fel de masa iei parte! Ne hranim si ne unim cu Acela de Care ingerii se cutremura vazandu-L, pe care nici nu indraznesc sa-L priveasca fara frica din pricina strafulgerarii Lui. Ajungem trup si sange a lui Hristos. " Cine va grai puterile Domnului? Cine va face auzite toate laudele Lui?" (Ps. 105:2) Care pastor hraneste oile sale cu madularele lui? Dar pentru ce vorbesc de pastor? Sunt mame, care dupa ce au nascut, dau de multe ori pe copiii lor sa fie hraniti de alte mame. Hristos insa n-a indurat lucrul acesta, ci Insusi ne hraneste cu propriul Lui singe si prin toate se uneste strans cu noi. Uita-te te rog, S-a nascut din fiinta noastra!
- Dar aceasta n-are legatura cu toti oamenii!
- Are totusi legatura cu toti oamenii. Daca Dumnezeu a venit la firea noastra, atunci negresit a venit la toti oamenii; iar daca a venit la toti oamenii atunci a venit la fiecare.
- dar cum se face ca n-au cules toti folosul venirii lui Hristos?
- De aceasta nu-i de vina El, care a luat pentru toti fire omeneasca, ci cei care n-au voit. Prin Sfintele Taine ale Sfintei Euharistii El se uneste cu fiecare din credinciosi. Pe cei care i-a nascut ii hraneste cu trupul Lui, nu-i da altuia sa-i hraneasca, ca se te convingi iarasi, si prin aceasta, ca a luat trupul tau.
Asadar sa nu ne trandavim de vreme ce suntem invredniciti de o atat de mare dragoste si cinste. Nu vedeti pe copii cu cata graba se indreapta spre sanul mamei lor, cu cata ravna isi infig buzele in san? Tot cu atata graba sa ne apropiem si noi de masa aceasta, de sanul potirului cel duhovnicesc. dar mai bine spus, sa sugem harul Duhului, cu mai multa ravna decat copiii de lapte."
(Omilia LXXXII - Omilii la Matei - Sf. Ioan Gura de Aur)

[penticostalul]

În prealabil postat de spre_rasarit

Destinatia posibila e iadul
Probabil rezultatul este ajungerea in iad.

In viata de credinta nu se merge cu „probabilitati si posibilitati” ci cu certitudini prin credinta.
Noi putem avea siguranta in Dumnezeu si ne putem pune toata increderea in Cuvantul Sau.

Prin credinta,

- stim ca Isus Hristos a murit pentru păcatele noastre după Scripturi. 1 Cor.15:3
- stim ca Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi. Marcu 16:16
- stim ca L-am cunoscut, dacă păzim poruncile Lui. 1 Ioan 2:3
- stim ca Am trecut din moarte la viaţă, pentru că iubim pe fraţi. 1 Ioan 3:14
- stim ca Oricine şi-a pus în El nădejdea, acesta se curăţeşte pe sine, aşa cum Acela curat este. 1 Ioan 3:3
- stim ca Isus a zis: Vă voi găti loc, iarăşi voi veni şi vă voi lua la Mine, ca să fiţi şi voi unde sunt Eu. Ioan 14:2
- stim ca Ce este cu neputinţă la oameni este cu putinţă la Dumnezeu Luca 18:27

.

[Lucian008]

În prealabil postat de penticostalul

In viata de credinta nu se merge cu „probabilitati si posibilitati” ci cu certitudini prin credinta.
Noi putem avea siguranta in Dumnezeu si ne putem pune toata increderea in Cuvantul Sau.

Prin credinta,

- stim ca Isus Hristos a murit pentru păcatele noastre după Scripturi. 1 Cor.15:3
- stim ca Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi. Marcu 16:16
- stim ca L-am cunoscut, dacă păzim poruncile Lui. 1 Ioan 2:3
- stim ca Am trecut din moarte la viaţă, pentru că iubim pe fraţi. 1 Ioan 3:14
- stim ca Oricine şi-a pus în El nădejdea, acesta se curăţeşte pe sine, aşa cum Acela curat este. 1 Ioan 3:3
- stim ca Isus a zis: Vă voi găti loc, iarăşi voi veni şi vă voi lua la Mine, ca să fiţi şi voi unde sunt Eu. Ioan 14:2
- stim ca Ce este cu neputinţă la oameni este cu putinţă la Dumnezeu Luca 18:27

.

Atunci voi face eu corecturile de rigoare. Cei care parasesc BO, singura care tine invataturile Mantuirorului vor ajuge SIGUR in Iad. "Cine asculta de voi, de Mine asculta si cine se leapada de voi, de Mine se leapada si de Cel ce M-a uimis pe Mine" . "Cine nu este cu Mine este impotriva Mea"

[penticostalul]

În prealabil postat de Lucian008

Atunci voi face eu corecturile de rigoare. Cei care parasesc BO, singura care tine invataturile Mantuirorului vor ajuge SIGUR in Iad.

Si daca nu ati fi facut prost corecturile
Tot as fi crezut mai mult Scripturile.

[spre_rasarit]

Evadarea din iad:
http://www.scribd.com/doc/16409335/Evadarea-Din-Iad

Despre parasirea ortodoxiei si intoarcerea la ea. O femeie nu si-a botezat copiii ca sa le deschida calea spre rai Marcu 16:16 ci trecand la penticostali i-a binecuvantat si cand a plecat la ortodoxie i-a aparut dracul si i-a zis eu ti i-am binecuvantat pe copii.

În prealabil postat de penticostalul

Si daca nu ati fi facut prost corecturile
Tot as fi crezut mai mult Scripturile.

Uite ce zice Marcu:
16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

Sau aici in intelegerea mea se zice nu botez nu rai:
3. Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu.
4. Iar Nicodim a zis către El: Cum poate omul să se nască, fiind bătrân? Oare, poate să intre a doua oară în pântecele mamei sale şi să se nască?
5. Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.

Vedeti voi cum prin greselile protestantismului, ingerul cazut primeste putere sa darame o parte din copii celor ce au trecut la gresala protestanta, si anume cei ce mor de tineri si care daca nu au fost botezati ca nu sunt lasati de unele secte sa fie botezati de parinti, nu pot ajunge la rai .

Apoi mai sunt prinsi in capcana cei ce trec de la ortodoxie la gresala protestanta ca le-a luat spovedirea si apoi ii lasa sa nu mai bea si sa nu mai fumeze ca pacatul trecerii si departarii de Dumnezeu poate fi suficient sa-i surpe.

II surpa iata si pe cei batrani si pe cei tineri, trecerea la Protestantism si cand auzi ca familii intregi au trecut la gresala, s-au departat de stalpul si temelia adevarului, te apuca groaza ca probabil au parasit drumul raiului. Cu familia, nu singuri.

Pana la urma judecata ii apartine lui Dumnezeu iar botezul poate sa fie facut de Iisus si dupa moarte deci sa ne rugam sa ramanem in credinta dreapta si sa ajungem cat mai multi in rai.

[penticostalul]

În prealabil postat de spre_rasarit

Evadarea din iad:
http://www.scribd.com/doc/16409335/Evadarea-Din-Iad

Despre parasirea ortodoxiei si intoarcerea la ea. O femeie nu si-a botezat copiii ca sa le deschida calea spre rai Marcu 16:16 ci trecand la penticostali i-a binecuvantat si cand a plecat la ortodoxie i-a aparut dracul si i-a zis eu ti i-am binecuvantat pe copii.

Cartea „Evadarea din iad” e scrisa de o femeie sarmana cu probleme psihice grave.

Daca veti reusi sa o cititi veti vedea ca ea marturiseste ca tot dracul care i-a zis ca el i-a binecuvantat copiii, i-a zis si sa vina in Biserica Ortodoxa.

Tu o crezi?

În prealabil postat de penticostalul

Si daca nu ati fi facut prost corecturile tot as fi crezut mai mult Scripturile.

Daca tot vorbim despre Scripturi imi permit sa va aduc la cunostiinta stimate domn :) ca am ramas profund impresionat de o lucrare avand la baza Scriptura,lucrare scrisa de un domn penticostal.Probabil il cunoasteti,este lector universitar doctor la Institutul Teologic Penticostal din Bucuresti.La domnul Ciprian Flavius Terinte ma refer.Lucrarea dansului,in fapt teza sa de doctorat,avand drept subiect viata Bisericii conform metaforelor pauline mi s-a parut remarcabila,mai ales ca a introdus in ea opinii patristice,alaturi de cele exegetice.Recunosc,abia am terminat-o de citit,ca am ramas impresionat atat de modul cum a incercat sa abordeze un subiect atat de vast si de complex cat si de bibliografia folosita.Vroiam doar sa va semnalez un titlu care merita citit,in timp ce tot derapez pe scara lui Iacob :)