Relatia cu ateii

[iustin10]

Oricate sfaturi s-ar da aici pentru indreptarea unui om,cred ca aceasta ne depaseste intru totul.Eu n-am vazut inca pe cineva care sa indrepte pe altul.E o treaba f serioasa asta. Cred ca e suficient sa iti urmezi credinta ta,sa porti o discutie logica cu el,sa suferi,sa suferi ,sa suferi absurditatea si blocajul ideeatic al celuilalt. Sa plangi pentru el,sa te gandesti ca nu e deloc o problema usoara,asa cum ti s-ar parea . Sa ii arati mai degraba putina dragoste si intelegere,decat prea multa contrazicere,si multa consecventa in ideeile tale.Caci exemplul personal este cea mai buna dovada a existentei lui Dumnezeu, pentru el. Ca Dumnezeu nu se gaseste in ideei si in carti,ci in relatia cu omul de linga tine.

[konijiro]

Nu, nu este treaba mea insa ma deranjeaza modul in care vorbeste despre Dumnezeu (glume ironice, foarte proaste dupa parerea mea). Adica e treaba lui daca e ateu, respect asta, insa sa respecte si el la randul lui credinta mea, nu asa ar fi corect ?

Respectul nu are legatura cu asta. Nu ai dreptul de a NU fi ofensat de remarcile facute de ce din jurul tau, atunci cand au legatura cu credinta ta.

Un citat despre asta:

And remember: just because someone is offended doesn’t mean they’re in the right. Some people are offended by multiculturalism, homosexuality, abortion, atheism – what should we do? Ban all those things? You have the right to be offended, and I have the right to offend you. But no one has the right to never be offended.

Cred că o modalitate în care ai putea să-l combați ar fi să devii beton în logică și să-i demontezi aberațiile pe care își întemeiază discursul ateu.

Buna asta. Daca e sa nominalizez un singur domeniu in care credinciosii pierd dezbaterile cu ateii in mod constant, ala ar fi logica. Dar bineinteles, poate sa incerce.

Dacă cineva ar face glume proaste despre părinții tăi, n-ai simți ceva asemănător?

Mai departe de ce as simti, important e daca glumele alea au ceva adevar in spatele lor sau nu. De pilda, daca taica-meu e un betiv notoriu, si cineva face glume pe tema asa, probabil ca nu m-as simti bine, dar nici nu prea as avea ce sa spun.

Desi crestinismul nu e un sistem filosofic, poate ar fi mai indicat sa-l abordezi din aceasta perspectiva, atunci cand discuti cu profesorul, pentru a-i capta atentia si a-l face sa constientizeze ca Dumnezeu e cea mai complexa si mai fecunda personalitate, creator al unui sistem profund de gandire, datorita normelor etice pe care le impune.

Da, vino cu argumentatie slaba ca cea de mai sus in fata unui profesor de filosofie, si o sa vezi ce se intampla. Sunt convins ca nu a mai auzit-o niciodata, mai ales ca e vorba de "etica", o chestie de care filosofii nu au auzit.

Iertati-mi "lipsa de toleranta", dar sunt obligata sa tolerez astfel de persoane peste tot :acasa, la munca, pe strada, etc. As vrea sa-l vad (astept cu nerabdare) cand o sa vina un ateu si la biserica, sa-si expuna "crezul" lui in gura mare, si mai ales cu ce argumente. (de preferat "irefutabile").

Un ateu in biserica? Care face prozelitism? Absurd. Asta ar fi un caz extraordinar, echivalent, sa zicem, cu popi in scolile de Stat, care ar face prozelitism crestin acolo... Ah, stai, asta se intampla deja:)

PS 2 : din experienta mea umila, "ateii" sunt doar niste frustrati neintelesi care se simt nedreptatiti de Dumnezeu, pentru ca nu-L inteleg si nici nu-L cauta.

Draga mea, ateii (mai ales cei din Romania) sunt in majoritatea lor, fosti crestini (pentru ca nah, te arunca in cazanul de botez cand nu prea ai ce zice, asa ca nu ai nici de ales).
Si pentru multi dintre noi, drumul spre ateism a fost parcurs citind relativ mult despre crestinism. Asa ca l-am cautat, si am incercat sa il intelegem.

Vrei sa iti dau link catre studiul PEW din State, care arata clar ca ateii stiu mai mult despre religie decat credinciosii? Sunt convins ca la fel sta situatia si in Romania.

Dragul meu, cu profesorul de filozofie nu intri in filosofie ca te pierzi, cere-i doar sa-ti dea un SENS, un sens al vietii, un sens al Universului, dar acest sens sa fie pe masura Universului, adica nu un sens relativ, un sens al omului obisnuit, ci un sens MAJOR, un sens ABSOLUT, un sens care sa merite o existenta de o asemenea marime si complexitate. Si spune-i ca tot ce exista daca nu are un SENS e egal cu zero, ba chiar nici atat pentru ca nimicul are totusi un sens, acela de a nu exista.

Aha. Deci sa nu intre in filosofie, dar sa ii spuna ce i-ai scris tu acolo. Ia zi, nu cumva ce ai scris tu e fix filosofie?

[WhiteChakra]

Nu, nu este treaba mea insa ma deranjeaza modul in care vorbeste despre Dumnezeu (glume ironice, foarte proaste dupa parerea mea). Adica e treaba lui daca e ateu, respect asta, insa sa respecte si el la randul lui credinta mea, nu asa ar fi corect ?

@fallen: Ma indoiesc ca e barbatul tau. :))

[fallen]

De ce? Sunt prea naspa ca sa am un barbat profesor de filozofie? Sau sunt prea buna ca sa am un barbat atat de .. ateu?

Cred că o modalitate în care ai putea să-l combați ar fi să devii beton în logică și să-i demontezi aberațiile pe care își întemeiază discursul ateu.

Însă nu-l urî, ci încearcă să ai milă de el pentru că cel care învață pe alții va fi răsplătit sau pedepsit mai mult decât cel învățat. Nu-i va fi ușor la Judecată dacă o ține tot așa.

Roagă-te pentru el, chiar dacă o faci ca pentru un vrăjmaș.

[georgeval]

În prealabil postat de N.Priceputu

Cred că o modalitate în care ai putea să-l combați ar fi să devii beton în logică și să-i demontezi aberațiile pe care își întemeiază discursul ateu.

Însă nu-l urî, ci încearcă să ai milă de el pentru că cel care învață pe alții va fi răsplătit sau pedepsit mai mult decât cel învățat. Nu-i va fi ușor la Judecată dacă o ține tot așa.

Roagă-te pentru el, chiar dacă o faci ca pentru un vrăjmaș.

Sunt de acord cu logica, dar nici aceasta nu este suficienta. Pentru a se naste credinta este nevoie de libertate si ateul sa fie fara prejudecati. Nu sunt pentru credinta ca forma de doctrina, in cazul acesta se naste antidogmatismul, consider credinta ca acceptare a unui mod de viata.

În prealabil postat de georgeval

Sunt de acord cu logica, dar nici aceasta nu este suficienta. Pentru a se naste credinta este nevoie de libertate si ateul sa fie fara prejudecati. Nu sunt pentru credinta ca forma de doctrina, in cazul acesta se naste antidogmatismul, consider credinta ca acceptare a unui mod de viata.

Nu m-am gândit că ar putea să nască credința în profesor, ci doar să-l combată cu propriile arme, să-l dezarmeze.
Este clar că nu e un om lipsit de prejudecăți.

[cocacoc]

În prealabil postat de N.Priceputu

Dacă cineva ar face glume proaste despre părinții tăi, n-ai simți ceva asemănător?

Daca cineva pune = intre parinte si zeul local, e problema lui. Pana una alta glumele in discutie sunt despre zeul local, nu altceva.

Pun pariu ca daca ai vedea, sau tu sau WhiteChickra, o caricatura cu Xenu (ca sa dau un exemplu mai exotic) ati rade bine .

Si pana una alta intr-o privinta esti la fel de ateu ca mine. Tu respingi restul de 99,99% din zei, http://www.rationalresponders.com/a_...ar_all_of_them eu mai resping inca unul.

[cocacoc]

Pana acum am vazut un ignorant cu IQ mic pe acest topic. Doar un asemenea personaj, asemanator alora de ameninta cu moartea dupa ce vad caricaturi cu Allah, poate simti ura si furie cand cineva face glume, fie ele si proaste, despre zeul local.

Dacă cineva ar face glume proaste despre părinții tăi, n-ai simți ceva asemănător?