Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.07.2011, 10:01:40
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Sufletul meu "nu va muri", adică nu va înceta să existe, este nemuritor. Să ne gândim la acest lucru minunat: sufletul nostru va trăi cât Dumnezeu.
Oricât aș evita contrazicerea, nu pot trece cu vederea izbitoarea asemănare între această afirmație și prima minciună rostită de diavol omului:

"Atunci șarpele a zis către femeie: "Nu, nu veți muri!" (Facerea 3,4)

Deși omul a fost creat după chipul și asemănarea lui Dumnezeu, această asemănare nu poate fi dusă până la identitate. Între Creator și creatură este o propastie imensă, Adam chiar în starea inițială de creatură sfântă și nevinovată nu era "un dumnezeu" care să nu [poată să] moară niciodată. Nemurirea este acordată condiționat creaturilor, nu este un atribut intrinsec. Drept urmare, după păcătuire omul a devenit muritor, urmând ca nemurirea să fie acordată doar celor ce doresc să intre în Planul de Mântuire al lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.07.2011, 09:43:13
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de asculta-ma Vezi mesajul
V-as ruga sa imi spuneti ce intelegeti voi prin ... ''Dumnezeu ne-a facut dupa chipul si asemanarea lui''..nu e transcrierea motamo..dar in proportie de 95% e corecta zic eu.

Vreau sa VA GANDITI , si apoi sa imi raspunde-ti...dupa cateva posturi o sa va spun parerea mea:).
Ca Dumnezeu e la fel ca noi din punct de vedere fizic spun mormonii, o secta din SUA. Crestinii spun ca Dumnezeu e duh, adica nu are trup fizic.
Despre ce intrebi am scris si eu acum doua zile, poti gasi explicatia exacta aici: http://www.plasticsusa.com/ortho/chipul.html
Iar ce am scris eu in mesaj: " In Facerea scrie la inceput ca Dumnezeu a facut omul "dupa chipul si asemanarea Sa". Ce inseamna acestea? Sf. Ioan Damaschin spune: "chipul inseamna ratiune si libertate, in timp ce asemanarea reprezinta dobandirea virtutii Dumnezeiesti".
Asadar chipul e ceea ce ne deosebeste de animale, adica vointa, liberul arbitru, constiinta, etc. Cu acestea ne nastem. Asemanarea cu Dumnezeu insa trebuie sa o dobandim pe parcursul vietii, prin fapte, credinta si har. "
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.07.2011, 11:07:19
tara tara vrem ostas tara tara vrem ostas is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 390
Implicit

adica nemuritor, rational,intelept, bun, cu proprie vointa,frumos, de natura spirituala, coroana a creatiei..

Last edited by tara tara vrem ostas; 16.07.2011 at 11:10:38.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.07.2011, 12:41:56
asculta-ma asculta-ma is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.07.2011
Mesaje: 17
Implicit

nu v-am rugat sa imi dati copy paste-uri din biblie sau mai stiu eu ce carti/surse , ci sa imi spune-ti parerea voastra..implicit daca se poate de ce nu sunteti de acord cu mine.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.07.2011, 12:58:08
Nenumitul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit



Last edited by Nenumitul; 18.11.2011 at 12:51:53.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.07.2011, 13:35:32
B0gdana B0gdana is offline
Member
 
Data înregistrării: 05.12.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Unde vrei sa ajungi?
__________________
"Cerul si pamantul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece."
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.07.2011, 13:34:03
AndreiM AndreiM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 343
Implicit

Citat:
În prealabil postat de asculta-ma Vezi mesajul
nu v-am rugat sa imi dati copy paste-uri din biblie sau mai stiu eu ce carti/surse , ci sa imi spune-ti parerea voastra..implicit daca se poate de ce nu sunteti de acord cu mine.
Intre adevar si parere sunt diferente uriase, ar trebui sa cauti adevarul nu pareri.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.07.2011, 14:28:17
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tara tara vrem ostas Vezi mesajul
adica nemuritor, rational,intelept, bun, cu proprie vointa,frumos, de natura spirituala, coroana a creatiei..
Nu te supăra, dar mă văd nevoit să repet un adevăr evident al Sfintelor Scripturi: o creatură - oricât de "coroană a creației" ar fi, nu este nemuritor, ea poate cel mult să primească (condiționat) nemurirea. Singurul nemuritor este Dumnezeu. 1 Tim.6,15.16.

"... fericitul și singurul Stăpânitor, Împăratul împăraților și Domnul domnilor, Cel ce singur are nemurire și locuiește întru lumină neapropiată; pe Care nu L-a văzut nimeni dintre oameni, nici nu poate să-L vadă; a Căruia este cinstea și puterea veșnică! Amin."
Reply With Quote
  #9  
Vechi 16.07.2011, 19:21:23
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu te supăra, dar mă văd nevoit să repet un adevăr evident al Sfintelor Scripturi: o creatură - oricât de "coroană a creației" ar fi, nu este nemuritor, ea poate cel mult să primească (condiționat) nemurirea. Singurul nemuritor este Dumnezeu. 1 Tim.6,15.16.
Termenul de "moarte" este folosit cu accepțiuni diferite în Biblie. Astfel, una este moartea omului, ca despărțire a sufletului de corp. Alta este ceea ce uneori e numit "moartea sufletului", care este ieșirea, sau căderea mai bine zis, din starea de grație. Această "moarte a sufletului" nu înseamnă că sufletul încetează să existe. Pentru creștini, sau, cel puțin pentru aceia care caută să urmeze învățătura apostolică (ortodocși și catolici), dogma nemuririi sufletului este dogmă fundamentală. Noi nu credem în extincția sufletelor după moarte. Dealtfel, nu credem acest lucru nici despre îngeri: și ei au, ca și Dumnezeu, viață veșnică în sensul că nu va exista niciun moment în care vreun înger va dispărea (va fi extinct).
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.07.2011, 21:26:33
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Termenul de "moarte" este folosit cu accepțiuni diferite în Biblie. Astfel, una este moartea omului, ca despărțire a sufletului de corp.
Am cerut de nenumărate ori (și iată că invariabil se ajunge în aceeași fundătură) să mi se arate negru pe alb unde scrie de "despărțirea sufletului de corp" și întotdeauna mi s-au prezentat fel de fel de versete, niciunul strict la subiect. Era și normal: nu veți găsi așa ceva în Scripturi (nici în VT, nici în NT).

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Alta este ceea ce uneori e numit "moartea sufletului", care este ieșirea, sau căderea mai bine zis, din starea de grație. Această "moarte a sufletului" nu înseamnă că sufletul încetează să existe.
Căderea din har/grație o înțeleg și eu cam în aceiași termeni, adică individul devine mort din punct de vedere spiritual, nu mai are nicio atracție pentru cele spirituale, a respins continuu lucrarea Spiritului Sfânt în inima lui (păcatul împotriva Duhului Sfânt). El trăiește în continuare fizic, însă din punct de vedere spiritual este mort (Apoc.3,1).

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Pentru creștini, sau, cel puțin pentru aceia care caută să urmeze învățătura apostolică (ortodocși și catolici), dogma nemuririi sufletului este dogmă fundamentală.
Teoria "nemuririi sufletului" este fundamentală și pentru celelalte religii, însă această asemănare nu o face să fie verificată ca adevăr, nemaivorbind de faptul că este profund nebiblică.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Dealtfel, nu credem acest lucru nici despre îngeri: și ei au, ca și Dumnezeu, viață veșnică în sensul că nu va exista niciun moment în care vreun înger va dispărea (va fi extinct).
Ca orice creatură din vastul Univers al lui Dumnezeu, îngerii sunt dependenți de El și nu au viață veșnică necondiționată. Singur Dumnezeu este etern și are viață în Sine, are nemurire. Ați evitat elegant textul inspirat. Vi-l reamintesc:

"... Împăratul împăraților și Domnul domnilor, Cel ce singur are nemurire " (1 Tim.6,15)

Dacă doar El e Singurul nemuritor, cum ar mai putea fi altul? Iată cum glăsuiește în varianta catolică:

"Regele regilor și Domnul domnilor, singurul care are nemurirea"

La fel cum au fost momente când îngerii nu existau, la fel de bine ar putea exista momente când vor dispărea. Dumnezeu i-a creat și are acest drept suveran de a face ce voiește fără a fi împiedicat de vreo dogmă omenească.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare