Biserica Ortodoxa si Sf Anton de Padova

[catalin2]

În prealabil postat de Victoria2005

Adica Sf Anton de Padova era un erou? Eu om cunoscut???? Eu te inteleg daca esti dogmatic dar nici chiar asa sa faci afirmatii cu pacat... Cu siguranta ai vazut moaste ale sfintilor ortodocsi cum arata...Fa un drum pana la Padova la Basilica Sf Anton si ai sa vezi limba neputrezita a sfantului ,maxilarul de jos si corzile vocale intacte, pe care Dumnezeu le-a lasat de-a pururea vii ca urmare a minunilor ce le-a facut acest sfant si a cuvantului rostit de acesta pentru Dumnezeu.Daca tu crezi ca datotita faptului ca esti ortodox poti afirma ca Sf Anton a fost doar un erou si un om cunoscut atunci trufia ta de ortodox se transforma in ignoranta si depaseste limitele unei perceptii corecte si coerente.

Cu siguranta ca am vazut moastele sfintilor ortodocsi cum arata, dar nu sunt la fel de sigur ca tu stii ce sunt sfintele moaste si cum arata. Poate crezi ca si mumiile sunt moaste sau alte corpuri neputrezite. Neputrezirea e numai una din conditii, nici aceasta nu e intotdeauna. De exemplu sfintele moaste ale sfintilor gasite in Dobrogea sunt doar oase. Conditiile sunt altele: sa aiba o culoare caracteristica (galben auriu spre brun), sa fie uscate si usoare, sa miroasa a mir. Uita-te la sfintele moaste care exista in Biserica de 2000 de ani si apoi uita-te la moastele catolice de dupa Schisma. Vei observa, de asemenea, ca toate sfintele moaste sunt date si bucatele la diferite biserici, iar la moastele catolice nu am auzit de asa ceva (desi cele de dinainte de Schisma le impart si ei).
Tu crezi orice auzi fara sa cercetezi? Si bineinteles ca toti suntem dogmatici, pentru ca altfel ar insemna ca suntem eretici, sau ne inchinam la ceva imaginat in mintea noastra, un idol.
In Biserica catolica nu exista har, deci nu exista Sfinte Taine. Iar Mantuitorul a zis ca cine nu mananca Trupul Sau si bea Sangele Sau nu intra in Imparatie.

[Victoria2005]

În prealabil postat de catalin2

Cu siguranta ca am vazut moastele sfintilor ortodocsi cum arata, dar nu sunt la fel de sigur ca tu stii ce sunt sfintele moaste si cum arata. Poate crezi ca si mumiile sunt moaste sau alte corpuri neputrezite.

E clar ca nu merit sa mai vorbesti cu mine..Oricum atitudinea ta e de BUN ortodox si nu indraznesc sa mai rezonez cu ea! Teoria ca teoria dar practica te omoara,nu? :-)

[anna21]

În prealabil postat de Victoria2005

E clar ca nu merit sa mai vorbesti cu mine..Oricum atitudinea ta e de BUN ortodox si nu indraznesc sa mai rezonez cu ea! Teoria ca teoria dar practica te omoara,nu? :-)

Victoria, degeaba te superi.
Ortodocsii nu venereaza sfinti catolici.
Si Catalin2 are dreptate.

Un bun ortodox stie ca mantuirea o afla in Biserica Ortodoxa (nu la vecini).

(off topic: si maica-mea a pomenit sapatamana trecuta de Anton de Padova, ca i-a vazut povestea vietii la tv etc.. Si a venit cu confuzia ingrozitoare ca acela ar fi Sf. Antonie!!!)

[catalin2]

În prealabil postat de Victoria2005

E clar ca nu merit sa mai vorbesti cu mine..Oricum atitudinea ta e de BUN ortodox si nu indraznesc sa mai rezonez cu ea! Teoria ca teoria dar practica te omoara,nu? :-)

Eu ti-am spus adevarul, nu am vrut sa te acuz de ceva.

[Antonela]

am inteles ca Sfantul Anton de PADOVA nu a iubit ortodoxia! este adevarat?

[Antonela]

nu cunosc nici eu prea multe din viata acestui Sfant ANTON DE PADOVA DAR E O MARE DIFERENTA intre el si Sfantul ANTONIE CEL MARE DIN EGIPT, ortodox,mare izbavitor de vrajmasii cei vazuti si nevazuti! Exista in Bucuresti, in centrul vechi o Biserica Ortodoxa care ii poarta numele si in fiecare marti se citesc acatiste de catre preoti si vin la SFANT MULTIME DE OAMENI CARE I CER AJUTORUL. E Sfantul al carui nume il port si va marturisesc ca m a ocrotit si m a ajutat in vreme grea si toata viata mea!tin tot timpul cu mine acatistul Sfantului Antonie cel Mare. Mergeti si voi la aceasta Biserica si va veti convinge. Eu am mers.
MARE ESTE DUMNEZEU.

[Lucian008]

În prealabil postat de Antonela

am inteles ca Sfantul Anton de PADOVA nu a iubit ortodoxia! este adevarat?

Daca ar fi iubit-o ar fi facut parte din Biserica lui Hristos. Este o singura Biserica si doar in Biserica este mantuirea. Cei care se roaga oricarui "sfant" catolic sunt rataciti. Nu vreau sa intru intr-un conflict cu cei de acesta confesiune, dar in timp ce ei ar trebui sa sustina acelasi lucru despre cei care se inchina sfintilor ortodocsi nu o fac. Asta ma duca la concluzia ca BC devine din ce in ce mai indreptata spre ecumenism. BC nu ar fi sustinut asta acum 100 de ani.

[ionut stefan]

În prealabil postat de Victoria2005

Cred ca putini ortodocsi exista care sa nu fi auzit de Sf Anton de Padova si de minunile Lui..Mai mult sunt convinsa ca foarte multi ortodocsi au beneficiat de roadele rugaciunilor si posturilor dedicate acestiu sfant care face mari minuni.Ma intreb daca noi ortodocsii avem vreun sfant la care sa se inchine/roage catolicii?

daca sf anton de padova si alti au devenit sfinti inainte de marea schisma sunt sfinti comuni si se roaga ambele biserici iar daca au devenit dupa schisma sunt numai ai catolicilor respectiv ortodocsilor

[Victoria2005]

În prealabil postat de ionut stefan

daca sf anton de padova si alti au devenit sfinti inainte de marea schisma sunt sfinti comuni si se roaga ambele biserici iar daca au devenit dupa schisma sunt numai ai catolicilor respectiv ortodocsilor

Eu intrebam doar de sfintii ortodocsilor..Daca, catolicii se roaga la vreunul dintre ei...Am primit niste raspunsuri, va multumesc oricum.

[Mihnea Dragomir]

Victoria, nu trebuie să cădeţi în aceeaşi boală ca aceea pe care o vedeţi la alţii. Dacă cineva se roagă numai la sfinţii ortodocşi, refuzând să se roage altor fel de sfinţi pe care nici nu-i socotesc ca atare, nu înseamnă că sunt mai puţin ortodocşi ca cei ca dv. Pur şi simplu, nu are legătură.
La fel, buni catolici pot fi şi cei care se roagă numai sfinţilor catolici, şi cei care se mai roagă din când în când Sf Serafim de Sarow. A fi bun ortodox, ca şi a fi bun catolic, înseamnă să nu faci ceea ce Biserica ta te îndeamnă să nu faci. Cel puţin la catolici, eu nu am auzit de un interdict prin care nu te poţi ruga sfinţilor acatolici. Ceea ce este interzis este cultul public al sfinţilor acatolici, adică, de exemplu, introducerea lor în calendare (şi aici există excepţii, ca Sf Grigore Palama). La mine acasă, ca şi în biserică dacă o fac în tăcere, eu mă pot ruga şi bunicului meu, despre care am convingerea personală că se află în rai şi poate pune o vorbă bună pentru mine. E OK. Dacă mai vorbesc cu încă vreo 20, îi facem un tropar lui bunicu', îi ducem o poză la biserică şi cântăm în faţa ei zicând "Sfinte Nicolae Dragomir, roagă-te pentru noi !", eventual pretinzând că Biserica Catolică e în eroare că nu l-a sanctificat, atunci nu mai e OK şi nu mai sunt bun catolic. Fiindcă din cult particular, am încercat să fac cult public.

Nu mi-o luaţi în nume de rău, dar adeseori văd la cei care se declară "open minded" o intoleranţă la fel de mare ca la cei despre care spun că sunt cam înguşti în concepţii.