Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Vrajitoria
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.11.2022, 21:05:00
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.862
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Krautrock Vezi mesajul
Citind postarile de mai sus observ ca pentru multi dintre noi problemele de viata pe care le avem se datoreaza unui agent extern: Satana. Iar rezolvarea acestor probleme se face deosebit de simplu, mergand la biserica, sau si mai bine, la un duhovnic.

Daca Satana nu a intervenit direct, adica nu si-a bagat coada la propriu, atunci problemele au fost cauzate de un subordonat al acestuia, de un om ce umbla cu lucruri necurate, iar aici vorbim despre vrajitorie.

De fiecare data, fie cand vorbim despre interventia directa a Maestrului de Ceremonii din Imperiul Raului, fie ca vorbim despre pura vrajitorie, avem de a face cu lucruri pe care nu le intelegem. De unde stim noi de ce ne-a durut capul aseara sau de ce am spart cana cu lapte la micul dejun? Insa pentru ca vrem sa ne lamurim cauzele acestor evenimente spunem ca ne-a durut capul pentru ca ne-a "lucrat" necuratul si am spart portelanul intrucat vecinul s-a uitat cu un ochi rau la noi si ne-a deochiat. Nu ne punem nicidecum problema in ce mod Satana isi exercita actiunea asupra noastra si care sunt regulile sau legile exacte dupa care functioneaza deochiul. Ne multumim sa ne explicam prin ceva neinteles ceea ce nu intelegem. Insa aceasta nu reprezinta o explicatie. A explica inseamna a lamuri prin ceea ce intelegi ceva ce nu ai inteles. Sau mai concret, a explica prin deochi spargerea canii cu lapte, inseamna a stabili modul in care s-a produs deochiul si in plus a putea reproduce tu insuti aceasta actiune de deochi pentru a putea verifica daca intr-adevar deochiul reprezinta cauza spargerii canii cu lapte. Ba chiar mai mult, intelegand astfel lucrurile ai putea prezice in situatii similare care vor fi efectele punctuale pe care actiunile vrajitoresti ale vecinului le vor avea (de exemplu: spargerea oglinzii din baie, stricarea robinetului de la chiuveta sau nota mica la examenul de dogmatica). A putea explica un lucru nu inseamna numai a stabili cauzele producerii sale, ci si a putea, pornind de la anumite cauze sa prezici producerea fenomenului (desigur, fenomenul trebuie sa se produca pentru ca predictia sa functioneze, pentru ca o predictie e predictie doar daca se implineste, iar pana atunci nu e decat o simpla presupunere).

Asadar, ce rost are sa-l punem pe Satana la originea tuturor relelor, daca n-avem habar care sunt legile precise dupa care actioneaza Satana si nu suntem in stare sa prezicem ce rele va face Satana prin ceea ce face? Ce rost are sa explicam raul prin lucruri despre care n-avem habar? Este aceasta o explicatie, sau doar un mod foarte subtil de a ocoli problemele pe care nu le intelegem?

O problema nu o putem rezolva decat daca am inteles-o. Doar atunci ii putem gasi o solutie. De unde stim ca mersul la biserica sau la un duhovnic este solutia pentru problema noastra cand stim foarte bine ca nu biserica ne rezolva durerile de spate, ci diclofenacul, nu ea ne scapa de examenele cazute, ci invatatul (sau copiatul pentru cei incapabili sa invete) si nici nu ne ajuta sa stopam schimbarile climatice, ci trecerea la energie verde (cei ce nu cred in schimbarile climatice ar fi bine sa-si cumpere aparate de aer conditionat cata vreme se mai gasesc in magazine, ca de doua veri avem tot temperaturi extreme. Sau sa nu-si cumpere si sa crape de caldura).

Fiecare problema are solutii specifice. Nu rezolv cu algocalmin cresterea in greutate si nici cu calorifere canicula. Asadar, cum sa sfatuiesc pe cineva sa mearga la duhovnic, daca nu stiu care e durerea de care trebuie sa fie vindecat? Poate ca ar trebui sa mearga la psiholog, sau poate ca ar trebui sa se apuce de pescuit pentru a se mai relaxa.
De aia se merge la Hristos-Cuvantul si la duhovnicii Sai caci El fiind Dumnezeu e atotputernic si are rezolvarea pentru toate problemele si puterea de a le invinge asa ca n-are rost omul sa se ingrijoreze viclean si desfranat vrand sa se laude cu rezolvarea problemelor sale prin puterea lui proprie.

Bazati-va pe Har si nu pe mintea si puterea voastra. Acolo in Harul Domnului gasim rezolvarea cea buna la toate problemele deci nu va ingrijorati ca precis de aia o faceti ca sa va laudati. Iar lauda de sine pute! Pute a satanism ipocrit si trufas!
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 10.01.2023 at 13:39:37.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.01.2023, 23:36:58
Krautrock Krautrock is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.07.2016
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 202
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
De aia se merge la Hristos-Cuvantul si la duhovnicii Sai caci El fiind Dumnezeu e atotputernic si are rezolvarea pentru toate problemele si puterea de a le invinge asa ca n-are rost omul sa se ingrijoreze viclean si desfranat vrand sa se laude cu rezolvarea problemelor sale prin puterea lui proprie.
Adica exista un leac pentru toate. In cazul acesta de ce nu merge credinciosul la duhovnic daca are o pana de cauciuc? Poate ca ii e teama ca va fi alungat. Pentru unii insa o asemenea problema poate fi vitala. Daca locuiesc intr-un satuc uitat de lume in care in afara de cateva case nu exista decat o biserica si niciun atelier mecanic, ce fac? In acest caz mersul la duhovnic se justifica. Pentru ca daca n-am in cel mai scurt timp roata pusa la punct intarzii la serviciu si nu-l pot opera pe pacientul care tocmai a avut un accident si ma asteapta. Daca acesta moare, cine e de vina, eu sau duhovnicul ca n-a vrut sa imi puna la punct anvelopa?

Desigur, am dat un exemplu absurd care insa dovedeste cat de absurda e ideea ca exista un leac bun la toate.

Si mai e ceva. Exemplul meu dovedeste ca unele lucruri care sunt in aparenta neimportante pot sa dobandeasca in anumite situatii o importanta capitala. Ele pot deveni probleme de viata si moarte. Asadar, Biserica ar trebui sa le rezolve sau nu?

Bineinteles ca nu. Pentru ca bineinteles Biserica nu detine un leac universal. Iar cei care afirma contrariul dau dovada de un lucru despre care am mai vorbit: disonanta cognitiva. Ea consta in faptul ca omul se ghideaza dupa seturi de principii contradictorii. De exemplu viseaza la viata de apoi si in acelasi timp ii e teama de moarte, sau in viata concreta tinde sa elimine orice idee care n-are logica, iar cand vorbeste despre Dumnezeu spune ca logica n-are nicio valoare. Unii ar numi acest lucru ipocrizie, dar am impresia ca lucrurile se petrec la nivel inconstient, omul trecand de la un set de principii la altul fara sa-si dea seama.

Nimic nu e mai clar decat in faptul ca mersul la duhovnic reprezinta leacul universal doar in anumite situatii. Pai daca ceva e o solutie la toate problemele, atunci ea e o solutie la oricare problema, indiferent care ar fi ea.

In realitate problemele noastre au solutii specifice, drept dovada ca bolile pe care le avem nu se trateaza toate cu ulei (de la maslu, desigur.) Apropo, cunosc pe cineva care a refuzat sa-si trateze tatal cu ceea ce i-au indicat medicii si l-a tratat cu rugaciuni si remedii naturiste. Tratamentul a reusit, insa pacientul a murit. Normal ca nu ma astept la mustrari de constiinta in acest caz! Credinta in leacul universal e mai puternica decat constiinta morala.

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Bazati-va pe Har si nu pe mintea si puterea voastra. Acolo in Harul Domnului gasim rezolvarea cea buna la toate problemele deci nu va ingrijorati ca precis de aia o faceti ca sa va laudati. Iar lauda de sine pute! Pute a satanism ipocrit si trufas!
Adica nu mai va folositi mintea... ca sa nu va laudati dupa aceea cat sunteti de grozavi. Exista unii care totusi isi sparg creierele pentru a rezolva anumite probleme pe care se simt datori sa le rezolve pentru ca exista atatia altii carora le e lene sa gandeasca. Iar acestia care isi consuma neuronii poate ca au uneori cate un moment in care isi spun in sinea lor:

- Cat sunt de prost ca ma muncesc pentru nevolnicul acesta care dormiteaza toata ziua, in loc sa stau si eu linistit si sa ma simt grozav ca exista alti natarai care lucreaza pentru mine!

Oameni orbi ce sunteti, exista unii care in timp ce noi dormim au grija sa ne functioneze caloriferele, unii care stau treji ca daca ne ia foc casa sa o stinga, unii care lucreaza din greu ca noi sa avem ce manca, unii care ne pazesc de hoti, unii care ne-au invatat sa scriem si sa citim chiar daca noi nu voiam si le-am zis vorbe urate. Mai sunt si altii despre care habar n-avem ce rol au in viata noastra pentru ca nici macar nu ne intereseaza ca ei exista. Daca toti acestia s-ar duce la culcare, ar fi vai de noi! Da, ei sunt grozavi! Voi, cei care nu-i vedeti, nu!
__________________
Chiar dacă n-ar exista Dumnezeu, tot n-am scăpa de El. Mai există cei care susțin că L-au văzut, iar de aceștia nu vom scăpa niciodată.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare