Ce se întâmplă după ce murim?

[Iorest]

În prealabil postat de Demetrius

6. Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.(In14,6)
Adica nimeni nu sa mantuieste fara rastignire, fara suferinta, fara sange. Toti ucenicii Lui (afara de Ioan) au ales mai bine moartea decat a nu-L marturisi pe Hristos.

Trupul si sufletul care nu sunt in disputa si se inteleg, inseamna ca sufletul ajunge puternic si sa domine trupul folosindu-se de el pentru a-si indeplini misiunea pentru care s-a (re)intrupat; un astfel de trup are nevoi ce trebuiesc indeplinite cu smerenie(modest) si dorinte ce sunt jertfite.
Aceasta este randuirea ontologica in Imparatia lui Dumnezeu, si aici a venit Iisus sa-l invete pe om sa scurteze reincarnarile intr-una singura, daar facand apel la puteri mai presus de cele omenesti si la care omul are acces prin Duhul Sfant..

Dacă ar exista reîncarnare un suflet ar putea fi trimis oricând în altă cultură, hindusă, animistă, șamanistă, în zone unde se practică cultul pt zei șamd, în zone în care e hulit Hristos sau este minimizat ca simplu profet.
De ce ce ar întina Dumnezeu un suflet creștinesc cu niște abateri religioase trimițându-l în Nepal, sau oriunde aiurea pe planetă după ce a avut o viață în care a fost botezat creștinesc și ortodox (care e botez deplin)?

O foarte mică parte din populația pământului are înțelegerea că prin jertfa lui Hristos vine învierea și viața veșnică, ceilalți ori s-au lepădat, ori nu cred deloc, ori sunt într-o sferă de influență unde sunt alte curente esoterico-religioase de sute sau mii de ani.

Reîncarnarea nu e compatibilă cu creștinismul.

Nu mai spun că dacă un om are mai multe înfățișări din mai multe vieți, nici iconografia religioasă nu ar mai fi actuală, sau permisă, ar apărea dilema la reîncarnarea a câta arată un suflet așa :) și câte vieți i s-au mai scurs de atunci.

[Seraphim7]

În prealabil postat de Iorest

Dacă ar exista reîncarnare un suflet ar putea fi trimis oricând în altă cultură, hindusă, animistă, șamanistă, în zone unde se practică cultul pt zei șamd, în zone în care e hulit Hristos sau este minimizat ca simplu profet.
De ce ce ar întina Dumnezeu un suflet creștinesc cu niște abateri religioase trimițându-l în Nepal, sau oriunde aiurea pe planetă după ce a avut o viață în care a fost botezat creștinesc și ortodox (care e botez deplin)?

O foarte mică parte din populația pământului are înțelegerea că prin jertfa lui Hristos vine învierea și viața veșnică, ceilalți ori s-au lepădat, ori nu cred deloc, ori sunt într-o sferă de influență unde sunt alte curente esoterico-religioase de sute sau mii de ani.

Reîncarnarea nu e compatibilă cu creștinismul.

Nu mai spun că dacă un om are mai multe înfățișări din mai multe vieți, nici iconografia religioasă nu ar mai fi actuală, sau permisă, ar apărea dilema la reîncarnarea a câta arată un suflet așa :) și câte vieți i s-au mai scurs de atunci.

Pfff...Mai Iorest....Om bun ce ești tu...

Cum poți să spui că divinitatea ar "intina" sufletele care s-au născut sub incidența altor credințe religioase sau altor culturi, respectiv țări?

Iisus Hristos nu are nicio legătură cu religia creștină actuală,el a fost un spirit superior încarnat pentru evolutia umanității.Religia mai mult a denaturat misiunea, învățătura lui,care este similară cu a celorlalte spirite încarnate care au predicat și au murit pt acest scop al iubirii,păcii și etc.

Voi nu înțelegeți că de fapt religia nu a făcut decât să fie dărâmată de aceste Spirite încarnate.

Practic Iisus și Buddha și alți maeștrii spirituali ai predicat împotriva religiei,au militat pentru spiritul liber...

Eu nu au dorit întemeierea unei religii,eu au dorit evoluția individuală a omului intru cadrul spiritual al colectivului astral...

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Pfff...Mai Iorest....Om bun ce ești tu...

Cum poți să spui că divinitatea ar "intina" sufletele care s-au născut sub incidența altor credințe religioase sau altor culturi, respectiv țări?

Eu mă refeream că a coborî dintr-o viață de creștinism la șamanism, hinduism ar fi o întinare pentru că e maximalul creștinismul, de ce ar trimite Dumnezeu pe cineva la regres și idolatrie, chiar și de ar fi un om botezat dar plin de păcate care nu s-a mântuit ?

Tocmai primii creștini au murit sau au fost chinuiți de către majoritatea cultelor idolatre dar nu numai, cum să trimită un suflet creștinesc într-un trup de călău al creștinilor printr-o reîncarnare ?

Și de ce ar trimite Dumnezeu un suflet creștin în trupuri din sfere unde se hulește Hristos și deci să fie botezat în respectivele culturi dacă fără de Hristos nu se poate intra în viața veșnică ?

În prealabil postat de Seraphim7

Iisus Hristos nu are nicio legătură cu religia creștină actuală,el a fost un spirit superior încarnat pentru evolutia umanității.Religia mai mult a denaturat misiunea, învățătura lui,care este similară cu a celorlalte spirite încarnate care au predicat și au murit pt acest scop al iubirii,păcii și etc.

Dacă era așa cum zici ar fi coborât să judece lumea.

În prealabil postat de Seraphim7

Practic Iisus și Buddha și alți maeștrii spirituali ai predicat împotriva religiei,au militat pentru spiritul liber...

Eu nu au dorit întemeierea unei religii,eu au dorit evoluția individuală a omului intru cadrul spiritual al colectivului astral...

Buddha e un zeu atât, nu se poate mântui pe sine, nu mă miră că mare parte din chinezi sunt atei, zeul lor nu i-a ridicat din materialism.

[Seraphim7]

Dar conflictul religios mereu a existat,nu există o religie superioară alteia, întrucât toate pornesc din niște curente spirituale ale unor Spirite Superioare încarnare.Apoi sunt instituționalizate de către state, imperii, conducători politici etc,sub forma religiilor in scopul controlului și a manipulării maselor, căpătând doctrine, ritualuri și clădiri.

Adică creștinismul,s-au format pe ruinele cultelor"păgâne" pe care le-a substitut cu ajutorul sau mai degrabă la ordinul conducătorilor statelor unde s-au propagat, preponderent imperiul Roman.

Deasemenea la nivel de doctrină este continuatorul iudaismului și filosofiei greco-romane.

Însă are deasemenea și inspirație orientală din hinduism și budism.

Deci,nu vad niciun regres,văd mai degrabă o întoarcere la origini.

Creștinismul fara trimiteri la religiile sau spiritualitate dinaintea sa nu ar exista.

Sa nu uitam și persecuția făcută de creștini ....Este destul sa amintim de inchiziție,cruciade, arderea bibliotecii din Alexandria etc.

Adică efectiv a ars oameni pe rug pentru că practicau magia...Adică la fel că și martirii creștini...Nu prea contează credința,mereu oamenii se vor ucide unii pe ceilalți,și vor găsi un motiv pentru asta...

Aparența la o religie nu are nimic de-a face cu spiritualitatea.

Divinizarea unor maeștrii spirituali încarnați,și întemeierea unei religii in numele lor nu are nimic de-a face cu realitatea spirituală.

Nu există "zei"...

Nici Budha,care nici măcar nu este considerat un zeu de către budiști,este doar un Spirit iluminat, scăpat de clicul reîncarnărilor.

Nici măcar Hristos nu este "zeu",sau chiar Iehova...

Hristos este Mesia planetar,iar cei șapte Elohimi,sunt emanații ale lui Iehova..

Yehova nu este nici pe departe ceea ce pretinde,in "nebunia" se crede Stăpânul Universului,singurul care a avut "tupeul" să-l atace este Satan sau Lucifer,cum am scris in celălalt topic,viziunea biblică a căderii lui ..

Însă deja intrăm în subiecte sensibile,și nu cred că este inca momentul sa le abordez...

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Dar conflictul religios mereu a existat,nu există o religie superioară alteia, întrucât toate pornesc din niște curente spirituale ale unor Spirite Superioare încarnare.Apoi sunt instituționalizate de către state, imperii, conducători politici etc,sub forma religiilor in scopul controlului și a manipulării maselor, căpătând doctrine, ritualuri și clădiri.

Cum să nu existe, adică tu pui egal între cei care mănâncă sânge de animal jertfit zeilor, sau stropesc bucatele cu el, sau se ung cu slănină jertfită zeilor, sau se închină la divinități animalo-oameni.
Apărea printr-o învățătură hindusă că unul s-a spălat în Gange ca să se absolve de un păcat în care a trimis pe cineva la moarte, Gangele e pervolul neduhovnicesc.

În prealabil postat de Seraphim7

Adică creștinismul,s-au format pe ruinele cultelor"păgâne" pe care le-a substitut cu ajutorul sau mai degrabă la ordinul conducătorilor statelor unde s-au propagat, preponderent imperiul Roman.

Păi nici ei anticii nu credeau toți în zei dar erau obligați de hegemon să jertfească, unii s-au bucurat să se scape de păgânism.

În prealabil postat de Seraphim7

Deci,nu vad niciun regres,văd mai degrabă o întoarcere la origini.

Păi cum să nu fie un regres dacă toate celelalte religii îl ignoră pe Hristos sau îi diminuează misiunea și atributele dumnezeiești, îl fac doar un simplu profet, sau un simplu luminat, de parcă Hristos umbla după adepți.

În prealabil postat de Seraphim7

Creștinismul fara trimiteri la religiile sau spiritualitate dinaintea sa nu ar exista.

Are o trimitere la iudaism, dar mai ușor așa pentru că se face diferența între a fi sub lege sau sub Har.
Nu se respectă în creștinism totul din iudaism.

În prealabil postat de Seraphim7

Adică efectiv a ars oameni pe rug pentru că practicau magia...Adică la fel că și martirii creștini...Nu prea contează credința,mereu oamenii se vor ucide unii pe ceilalți,și vor găsi un motiv pentru asta...

În ultima sută de ani creștinii sunt mai degrabă persecutați și marginalizați, mai ales unde sunt în minoritate.
Eu mă refer acum, nu ar avea niciun sens ca Dumnezeu să trimită un suflet al unui creștin într-o zonă unde să devină idolatru, sau anti-Hristos, nu văd nicio justificare la reîncarnare.

În prealabil postat de Seraphim7

Aparența la o religie nu are nimic de-a face cu spiritualitatea.

Am mai citit de vreo 10 ori minim la tine citatul acesta, faptul că un cult e organizat nu arată decât că e evoluat, dar nu exclude lucrarea Harului.
Nu e vina mea că la recensământ creștinismul e băgat la religie, sau că unii se raportează științific la un fenomen și-l numesc religie.

Așa puține cum mai sunt față de anul 1800, destule mănăstiri rezistă în condiții grele măcar dpdv al liniștii și adunării psihice, eu văd în faptul că încă se mai întemeiază obști, familii creștinești, că se mai dă rod în acele familii, ca pe o lucrare a Harului.

Având în vedere câte dureri suferințe, răutăți și ce viteză amețitoare au schimbările în viața unui om, câți își pierd locurile de muncă, sau casa, șamd, dacă n-ar fi lucrarea lui Dumnezeu, mulți ne-am pierde, sau am înnebuni sau am decădea foarte rău.

Nu-mi doresc o societate indiană cu oameni care dorm unii peste alții pe străzi că ar fi din casta inferioară și-n România.

În prealabil postat de Seraphim7

Nici Budha,care nici măcar nu este considerat un zeu de către budiști,este doar un Spirit iluminat, scăpat de clicul reîncarnărilor.

Dacă e spirit cum de-i fac statui, cum poți să-i faci unui spirit statui ?

De ce are burtocul ăla în unele statui (se aude că Budha a avut și ceva probleme cu ficatul) ?
Câți chinezi sunt comuniști, materialiști dialectici, atei șamd, asta e iluminarea lui Budha, comunismul a pornit din Elveția ca experiment dar s-a definitivat și-n Vietnam și-n zone pline de înțelepți dintr-aceștia.

Am înțeles că Tibetul unde e un mare inițiat a tot fost atacat militar.

De ce în zone unde a fost budhism și brahmanism sunt state autoritare Kazahstan, Pakistan, Vietnam, Cambodia, Laos care nu dau doi bani pe individ ci promovează colectivisme ?

[Psalm 23]

Serafim prin tot ce scrii arăți în mod clar ca ești un hulitor al lui Dumnezeu, asa cum s-a revelat pe Sine în Isus Hristos. Tu vei primi ce meriți dar vai de cei care vor merge după otrava pe care le-o torni.

[Seraphim7]

În prealabil postat de Psalm 23

Serafim prin tot ce scrii arăți în mod clar ca ești un hulitor al lui Dumnezeu, asa cum s-a revelat pe Sine în Isus Hristos. Tu vei primi ce meriți dar vai de cei care vor merge după otrava pe care le-o torni.

Mulțumesc
In primul rand vreau sa spun că îți înțeleg atitudinea,și prin multe din afirmațiile mele par un hulitor, blasfemitor,"prooroc"mincinos etc.Pentru că eu nu doar neg anumite chestii,însă îmi permit să și atac instituțiile religioase,cât și exponentele divine prezentate în Biblie.Nu sunt primul și nici ultimul care face asta,și mereu cei care și-au asumat asta au avut de înfruntat persoane că tine,sau alți apărători ai religiei , Bisericilor,Bibliei și adevărurilor "clasice".Tot cei că tine sau asemenea ție l-au răstignit pe Iisus,au ars persoane eretice pe rug ,au îngrădit libera exprimare etc.

E clar cei ca mine și cei că tine vor fi mereu "dușmani",mereu în tabere diferite, fără posibilitatea compromisului...

Cugetă puțin capitolul 18 din Ioan,in special versetul 23.

Și dacă vrei poți detalia "erorile",și scoate in evidență "otravă"..

[Demetrius]

În prealabil postat de Iorest

Dacă ar exista reîncarnare un suflet ar putea fi trimis oricând în altă cultură, hindusă, animistă, șamanistă, în zone unde se practică cultul pt zei șamd, în zone în care e hulit Hristos sau este minimizat ca simplu profet.
De ce ce ar întina Dumnezeu un suflet creștinesc cu niște abateri religioase trimițându-l în Nepal, sau oriunde aiurea pe planetă după ce a avut o viață în care a fost botezat creștinesc și ortodox (care e botez deplin)?

Nu observi, oare, ca tu croiesti niste cazuri foarte speciale in spatele carora sa-ti argumentezi respingerea? Tu stabilesti ca noul reintrupat in hinduism ar fi fost inainte botezat crestin, fara sa cercetezi destinul harazit; chiar si in acest caz ar putea fi o continuitate deoarece nu la nastere se face "socoteala" si analiza, ci la despartirea sufletului de trup, atunci se poate vedea cum a fost implinit destinul, la judecata particulara.
Nu spun ca aceste cazuri n-ar putea aparea, ba chiar s-ar putea croi un destin foarte crestinesc pentru a reusi in destinul care pentru tine pare de neconceput.

În prealabil postat de Iorest

O foarte mică parte din populația pământului are înțelegerea că prin jertfa lui Hristos vine învierea și viața veșnică, ceilalți ori s-au lepădat, ori nu cred deloc, ori sunt într-o sferă de influență unde sunt alte curente esoterico-religioase de sute sau mii de ani.

Perfect de acord, dar care-i legatura cu reintruparea?

În prealabil postat de Iorest

Reîncarnarea nu e compatibilă cu creștinismul.

Eu o vad foarte compatibila considerand ca Iisus este cu adevarat Fiul lui Dumnezeu. Nu pot gandi momentan o minune mai mare pentru mantuirea omului ca intruparea si invatatura lui Iisus. Poate la a doua Sa venire ne va "rupe" si revolutiona mintea cu ceva nou si de neconceput acum.

În prealabil postat de Iorest

Nu mai spun că dacă un om are mai multe înfățișări din mai multe vieți, nici iconografia religioasă nu ar mai fi actuală, sau permisă, ar apărea dilema la reîncarnarea a câta arată un suflet așa :) și câte vieți i s-au mai scurs de atunci.

SN Lazarev spunea ca aproximativ peste o mie de reintrupari are de parcurs un suflet; depinde de "sporul" evolutiei.
Nu sufletul din icoana arata asa, ci trupul. Daca Iisus a aratat cum a aratat cand S-a ridicat la cer, care ar fi problema altor icoane?

[Iorest]

Faptele Apostolilor + Epistolele Pauline + Revelația lui Ioan Teologul abundă de pasaje împotriva idolilor, n-o să le reiau pe toate.

Primul sinod al Apostolilor consemnat în istoria creștinismului, după rugăciune și post, cu formula părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă care va fi în toate Sinoadele Ecumenice de peste veacuri a hotărât:

Faptele Sfinţilor Apostoli

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte....15#20Capitolul 15

28. Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
29. Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!

Apostolul Pavel, nu eu, ne spune să nici nu stăm la masă cu închinătorii la idoli, deci cum s-ar putea reîncarna sufletul unui creștin întru întinarea ereziilor idolatre:

Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel
Cap 5
11. Dar eu v-am scris acum să nu vă amestecaţi cu vreunul, care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor, sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă.


Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel
Capitolul 8

4. Iar despre mâncarea celor jertfite idolilor, ştim că idolul nu este nimic în lume şi că nu este alt Dumnezeu decât Unul singur.
5. Căci deşi sunt aşa-zişi dumnezei, fie în cer, fie pe pământ, - precum şi sunt dumnezei mulţi şi domni mulţi,
6. Totuşi, pentru noi, este un singur Dumnezeu, Tatăl, din Care sunt toate şi noi întru El; şi un singur Domn, Iisus Hristos, prin Care sunt toate şi noi prin El.

Apocalipsa Sfântului Ioan Teologul care e scrisă ultima cronologic
Cap. 2
14. Dar am împotriva ta câteva lucruri, că ai acolo pe unii care ţin învăţătura lui Balaam, cel ce învăţa pe Balac să pună piatră de poticneală înaintea fiilor lui Israel, ca să mănânce carne jertfită idolilor şi să se dea desfrânării.
20. Dar am împotriva ta faptul că laşi pe femeia Izabela, care se zice pe sine proorociţă, de învaţă şi amăgeşte pe robii Mei, ca să facă desfrânări şi să mănânce cele jertfite idolilor.

Deci e clar că dacă Dumnezeu ar trimite un suflet de la creștinism la idolatrie, prin reîncarnare s-ar contrazice pe Sine, mâncarea jertfită idolilor, sângele de animal, animalul sugrumat-mortăciune de la care nu s-a scurs sângele în afara lui, desfrânarea adusă ca ofrandă idolilor în ceremonii de împreunare sunt toate întinări întru erezie și grave căderi.

[Adr.iu91]

În prealabil postat de Iorest

Deci e clar că dacă Dumnezeu ar trimite un suflet de la creștinism la idolatrie, prin reîncarnare s-ar contrazice pe Sine, mâncarea jertfită idolilor, sângele de animal, animalul sugrumat-mortăciune de la care nu s-a scurs sângele în afara lui, desfrânarea adusă ca ofrandă idolilor în ceremonii de împreunare sunt toate întinări întru erezie și grave căderi.

Aici reincarnarea e cu sensul sufletului, nu cel trupesc. Se mai spun ca cei care fac multe pacate de orice fel se intorc la mintile si caile paganilor din trecut.

Un exemplu clar este homosexualitatea. In Roma Antica, dar si Grecia Antica si toate tarile de pretutindeni, homosexualitatea era considerata ceva normal si practicata des atunci.

Iar in zilele noastre, uitati tarile TOATE din lume (mai putin cele islamice si ortodoxe), vor sa promoveze homosexualitatea ca ceva normal, ca sa intoarca acest obicei pagan pe care il practicau romanii , grecii, si etc de pe atunci.

Si pentru Serafim, toate celalalte religii si talcuiri pagane despre sufletul dupa moarte sunt false, citeste mai jos ce am scris despre Lucifer. Iar Crestinismul a existat inca de la Adam si Eva, numai ca in Vechiul Testament, Dumnezeu i-a ales pe evrei mai intai pana la Iisus. De la Iisus incoace totul este pentru toata lumea.

As putea zice ca toate religiile pagane au fost si sunt egale cu 0.

Nu gasesc scrieri sau dovezi ceva de genu in Biblie, dar eu banuiesc foarte mult ca religiile pagane precum si conceptiile despre sufletul dupa moarte in celalalte religii au fost manifestate de Lucifer, si toti spun ca "zeii" de fapt au fost niste diavoli foarte puternici sa ispiteasca omenirea in a crede lor pentru principalul motiv ca Lucifer sa se razbune pe Dumnezeu ca el isi promova influenta pe Pamant la creatia lui cel mai de pret: fiinta umana. Si stiti voi toti ca pana la Iisus Hristos toti oamenii de pe Pamant se duceau in Iad, de cand a Inviat Iisus Hristos portile (portile cu sens metaforic) Raiului s-au deschis, acum Raiul e pentru toata lumea, pentru ca s-a aflat Adevarul ca El este Mantuitorul.

Stiti ca Lucifer era gelos de creatia lui Dumnezeu: oamenii, ce-o fi zis, daca oamenii vor sa il venereze pe Dumnezeu, ia sa imi fac eu religiile mele pe Pamant, si cine stie se manifestau dracii in mintile oamenilor din lumea antica sa creada ca exista un Zeus, Jupiter, Yavanna, Hades, Athena, Hermes, Buddha, si etc. Mai este varianta ca anumiti oameni simpli care de exemplu Buddha, au fost ca si cum "posedati" de o influenta Luciferiana sa promoveze chestii de lumina sau rau. Lucifer a fost inger luminat dar acum e si diavol, il stie pe Dumnezeu, acum stie si Sf. Scriptura stie si tot raul ca este rau, de asta presupun ca el este in spatele tuturor religiilor pagane/politeiste.

Arma lui Lucifer in ziua de azi este ateismul/agnosticismul si anti-teismul (mai nou am aflat de ramura asta) si extremismul. Nu mai merge cu paganismul cum era odinioara.

Late edit despre Islam si vikingi: Uite spre exemplu la nordici da? Ce spuneau ei ca daca mor onorabil vor ajunge in Sala lui Odin si vor bea, manca si vor canta in vesnicie....vrajeala maxima, o influenta Luciferiana ca sa ii faca pe pagani sa creada in asa ceva. Sau islamistii, cum poti sa spui daca ai fost om bun in Rai vei avea 40 de virgine....cea mai mare aberatie, tot o chestie draceasco-luciferiana. Eu si acum imi pun indoiala asupra Islamului, daca lumea deja a fost setata si s-a aflat Adevarul prin Iisus Hristos de ce ar mai veni Arhanghelul Gabriel in visul profetului Mohamed ca trebuie sa dea nastere la Islam, de Allah si chestii. Eu cred ca acea vedenie a profetului Mohamed a fost o inselatorie la fel Luciferiana. Si Islamul se duce la acelasi nivel cu Paganismul, la comportament.