Cateva cuvinte..

[PocsanCatalin]

În prealabil postat de gpalama

Sectar pornit la.prozelitism si pescuit... Dupa cum bine am banuit... Dupa mirosul vorbelor.

Orice ti-as zice, asa cum diavolul nu asculta nici voi nu ascultati.

Multi vor veni in vremea aceea spunand aici este Hristos. Sa nu ii crederi. Am.spus ce a zis Hristos. Si este exact ce zici tu mai sus, pretinzi ca nu il.vedem pw Hristos cand de fapt diavolul te pune la.pescuit de naivi...

Judeci prea mult si iti faci totul felul de idei.... iata ca te-ai facut pe tine dumnezeu, daca ai avea putere, probabil m-ai si osandi.... Daca am spus ceva contrar scripturilor, arata-mi, desi eu am studiat si celelalte religii ale lumii, nu am venit aici sa fac reclama nimanui. Sa stii ca desi tu ma numesti sectar, eu am vorbit cu oameni din celelalte denominatii crestine, multi gandesc la fel ca tine, judeca si osandesc, defapt, sa fiu sincer, ti-ar spune verde in fata ca te asteapta iadul si ca ei sunt pe calea catre Paradis.

Ura intre crestini, separare, confuzie, aroganta, ah.... ce-i mai place diavolului, si cand te gandesti ca toti vorbesc de o unire a bisericilor, niciodata nu va fi asa ceva.

Am o intrebare ( chiar doua ), te poti lepada de sine daca nu iti cunosti sinele? Te poti lepada de "Eu" daca nu iti cunosti "Eul"?

[Demetrius]

În prealabil postat de PocsanCatalin

...
Am o intrebare ( chiar doua ), te poti lepada de sine daca nu iti cunosti sinele? Te poti lepada de "Eu" daca nu iti cunosti "Eul"?

1. Bine-nteles; daca vrei cu adevarat.
2. Bine-nteles; daca vrei cu adevarat.





P.S. E aceeasi intrebare si de aceea e nevoie de un singur raspuns.

[PocsanCatalin]

În prealabil postat de Demetrius

1. Bine-nteles; daca vrei cu adevarat.
2. Bine-nteles; daca vrei cu adevarat.





P.S. E aceeasi intrebare si de aceea e nevoie de un singur raspuns.

Din ce am vazut si din ceea ce vad, majoritatea oamenilor de pe planeta asta sunt sclavi ai propriului "Eu", aici ma includ si pe mine, evident, desi am inceput sa fac primii pasi timizi catre eliberare.

Ce inseamna sa "vrei cu adevarat"? Ca multi vor cu adevarat si se intorc de unde au plecat, pai cum sa nu fie asa cand "Eul" este cel ce stapaneste, cum sa te lepezi de el daca nici macar nu esti constient de existenta lui, este ca si cum ai incerca sa prinzi vantul in mana, niciodata nu vei putea.

[gpalama]

În prealabil postat de PocsanCatalin

Din ce am vazut si din ceea ce vad, majoritatea oamenilor de pe planeta asta sunt sclavi ai propriului "Eu", aici ma includ si pe mine, evident, desi am inceput sa fac primii pasi timizi catre eliberare.

Ce inseamna sa "vrei cu adevarat"? Ca multi vor cu adevarat si se intorc de unde au plecat, pai cum sa nu fie asa cand "Eul" este cel ce stapaneste, cum sa te lepezi de el daca nici macar nu esti constient de existenta lui, este ca si cum ai incerca sa prinzi vantul in mana, niciodata nu vei putea.

Elucubratii... filosofie goala, fara valoare, nici macar teologica.

Hristos a zis altceva. Daca ziceai ceva de Hristos si cum se asuma....

Vorbesti despre schimbare si asumare, dar nu stii ce este.

Eliberare? Stii ce este asta? Eliberarea este sa il asumi pe Hristos. Sa il intelegi si sa lucrezi ce a zis El.

Iar asumarea lui Hristos este in comunitate, intr-o comunitate unica.

Totul pleaca de la Hristos. In Biserica. Nu exista alta forma si formulare pentr uce trebuie facut si inteles... Totul se intemeiasa in Biserica. In Biserica Una. In Biserica Ortodoxa.

[PocsanCatalin]

În prealabil postat de gpalama

Elucubratii... filosofie goala, fara valoare, nici macar teologica.

Hristos a zis altceva. Daca ziceai ceva de Hristos si cum se asuma....

Vorbesti despre schimbare si asumare, dar nu stii ce este.

Eliberare? Stii ce este asta? Eliberarea este sa il asumi pe Hristos. Sa il intelegi si sa lucrezi ce a zis El.

Iar asumarea lui Hristos este in comunitate, intr-o comunitate unica.

Totul pleaca de la Hristos. In Biserica. Nu exista alta forma si formulare pentr uce trebuie facut si inteles... Totul se intemeiasa in Biserica. In Biserica Una. In Biserica Ortodoxa.

Matei 16:24 "Atunci Iisus a zis ucenicilor Săi: Dacă vrea cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea şi să-Mi urmeze Mie."

Vad ca aici Iisus vorbeste despre o lepadare de sine, ceva ce noi trebuie sa facem, te poti duce la biserica toata viata, dar daca nu are loc o schimbare interioara, degeaba te duci... De mic am observat cum oamenii se duc la biserica, se spovedesc, asculta scripturile, apoi, cand se intorc acasa, se intorc la vechiul "Eu". Cei care cu adevarat traiesc schimbari interioare, sunt cei care au trait suferinte inimaginabile, atat de mari, incat "Eul" lor s-a destramat complet si au putut sa se apropie de Dumnezeu mai mult ca niciodata. Stiu ca nu poti intelege, dar "Eul" este cel ce sta intre om si Dumnezeu, citeste scripturile si vei vedea acest lucru. Acest "Eu" este mostenirea satanica a umanitatii. Tanjeste sa fie mereu in centrul atentiei, nu-i ajunge nimic, se crede cel mai tare, cel mai bun, cel mai destept, crede ca le stie pe toate, vrea mereu mai mult decat are, totul se invarte in jurul sau, se crede nemuritor, el insusi se face pe sine dumnezeu.

Daca tu crezi ca Hristos va face totul pentru tine, fara ca tu, fiinta umana, sa nu ridici un cap de ata, gresesti amarnic.

Marc 10:17-22 Şi când ieşea El în drum, alergând la El unul şi îngenunchind înaintea Lui, Îl întreba: Învăţătorule bun, ce să fac ca să moştenesc viaţa veşnică?
Iar Iisus i-a răspuns: De ce-Mi zici bun? Nimeni nu este bun decât unul Dumnezeu.
Ştii poruncile: Să nu ucizi, să nu săvârşeşti adulter, să nu furi, să nu mărturiseşti strâmb, să nu înşeli pe nimeni, cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta.
Iar el I-a zis: Învăţătorule, acestea toate le-am păzit din tinereţile mele.
Iar Iisus, privind la el cu dragoste, i-a zis: Un lucru îţi mai lipseşte: Mergi, vinde tot ce ai, dă săracilor şi vei avea comoară în cer; şi apoi, luând crucea, vino şi urmează Mie.
Dar el, întristându-se de cuvântul acesta, a plecat mâhnit, căci avea multe bogăţii.

Iata cum acel om bogat nu a putut sa se lepede de sine, atat de tare era inrobit de propriul "Eu" incat n-a fost capabil sa inteleaga ca bogatiile lumesti sunt trecatoare si ca adevaratele bogatii sunt cele ce dainuiesc pentru totdeauna, cele duhovnicesti. Iata ce inseamna lepadare de sine, este ceva ce doar noi putem face, dar cum sa faci asta cand tu esti robul propriului tau sine, cand tu nici macar nu te cunosti pe sine insuti...... Nu te astepta ca Hristos sa faca El asta pentru tine, insa vei avea nenumerate ocazii sa te trezesti din acest somn adanc.

Multe am de spus, dar cine sa auda...

[Moroco]

De ce sunt sectanții pierduți și în cădere liberă de la Dumnezeu în duhul Lumii?

Păi în primul rând pentru că după ce se botează ei numai la maturitate imitând botezul sf. prooroc Ioan Botezătorul ei toți împreună devin o adunare de papi infailibili. Ei nu mai păcătuiesc niciodată și nu se mai spovedesc, nu se mai pocăiesc, nu mai folosesc tainele date în Biserica Ortodoxă, nu se împărtășesc cu Hristos deci împreună cu papa își fac voia lor deși îl neagă ei pe papa și formează cu viclenie marele papalâc-babileu al lumii lor căzute în care ar vrea să stăpânească toate popoarele și pe toți oamenii și îngerii, recunoscându-se pe ei înșiși unicii sfinți și târându-i pe toți prin necredința și încăpățânarea lor în dezbinare și pierzare în jos de pe Calea Ortodoxă de împăcare cu Dumnezeu.

Deci papalâcul lumii e format din slugile papalității, ”unicul” sfânt și din mulțimea de pocăiți sectari care odată ce s-au pocăit prin botez nu mai au nevoie de pocăință toată viața lor ci vor să fie socotiți sfinți și ei așa cum e socotit papa.

Lumea și duhul lumii și omenirea în general e în cădere libere imitând căderea îngerilor căzuți pe calea cea largă. Deci tot ce e afară din Calea Ortodoxă e în cădere liberă. N-o spun eu, e scris în scripturi și Hristos a mărturisit Adevărul.

Deci să nu fim naivi ci să urmăm sfinții pe Calea ORTODOXĂ, a ținerii poruncilor, a viețuirii prin ascultare de Dumnezeu și dacă ne cere Cuvântul lui Dumnezeu, să ne pocăim și să ne îndreptăm mereu prin Sfintele Taine ale bisericii ortodoxe.

Orice alte comunități și căi sunt de la lume, de la lumea căzuților ce se află în cădere.

Eu nu stiu dacă sunteți troll sau doar vă încumetați să mâncați cele nepotrivite din prostie.
Palamidă ăla e doar un produs al sistemului, dar dvs sunteți un caz special...

[Iorest]

În prealabil postat de PocsanCatalin

Iata cum acel om bogat nu a putut sa se lepede de sine, atat de tare era inrobit de propriul "Eu" incat n-a fost capabil sa inteleaga ca bogatiile lumesti sunt trecatoare si ca adevaratele bogatii sunt cele ce dainuiesc pentru totdeauna, cele duhovnicesti. Iata ce inseamna lepadare de sine, este ceva ce doar noi putem face, dar cum sa faci asta cand tu esti robul propriului tau sine, cand tu nici macar nu te cunosti pe sine insuti...... Nu te astepta ca Hristos sa faca El asta pentru tine, insa vei avea nenumerate ocazii sa te trezesti din acest somn adanc.

Urmarea acelui dialog, potrivit tradiției patristice, e că acel tânăr a vândut tot ce a avut, i-a urmat lui Hristos, iar în final a devenit episcop în Asia Mică.

Poate că fără a respecta poruncile de bază din legea veche și fără a urma rânduiala, nici nu ajungea episcop și nici măcar nu avea dialogul cu Iisus Hristos.

Dintr-o predică:
”Preafericitul Părinte Patriarh Daniel a arătat că, potrivit Tradiţiei bisericești, dregătorul bogat şi-a vândut averile, iar banii i-a împărțit săracilor şi apoi a devenit unul dintre ucenicii Mântuitorului Iisus Hristos, iar mai târziu a ajuns episcop în Asia Mică.”

https://ziarullumina.ro/actualitate-...eu-149924.html

Poate că Iisus i-a cerut să-și vândă averile știind că avea să urmeze formarea de comunități creștine, unde fiecare contribuia, iar un episcop chivernisea agoniseala comună spre interesul obștii.
Dacă tânărul rămânea cimentat în societatea de dinainte, rămânea la legea veche și nu mai era parte din comunitățile creștine.

Poate atunci au fost rațiuni practice ca să-ți vinzi averea că se formau noi comunități unde trăiau la comun, acum comunitățile sunt formate deja și nu se mai cere asta.

În prealabil postat de PocsanCatalin

Vad ca aici Iisus vorbeste despre o lepadare de sine, ceva ce noi trebuie sa facem, te poti duce la biserica toata viata, dar daca nu are loc o schimbare interioara, degeaba te duci... De mic am observat cum oamenii se duc la biserica, se spovedesc, asculta scripturile, apoi, cand se intorc acasa, se intorc la vechiul "Eu".

Fără Sfintele Taine ale Bisericii, oamenii sunt pradă ușoară la lucrarea cea rea și fie ar deveni fiare, fie s-ar îmbolnăvi la câtă răutate este acum în lume, deci treaba cu ”degeaba mergi la Biserică” e o capcană a potrivnicului care provoacă absenteism la Sfânta Liturghie ca oamenii să fie lipsiți de ajutor duhovnicesc.

Dacă peste 10-15 ani sub 5% din populația României va mai urma viața bisericească, atunci societatea va fi mai rea, nicidecum mai bună, nu vezi că societatea merge din rău în mai rău din 1990 încoace pe măsură ce crește delăsarea de cele sfinte ?

Nu știi dacă acei oameni nu cumva ar fi fost și mai răi de atât fără Biserică.
Creștinii sunt ispitiți mult de potrivnic, iar la multă ispitire și căderi trebuie și multă pocăință.

Realist nu poți să pui pocăință fără a merge la Biserică și de multe ori în drumul pocăinței se roagă cineva pt tine, te pune pe pomelnic, ești pomenit la proscomidie și așa primești deșteptare a minții și putere duhovnicească să pui început bun.

Un ticălos dacă ar merge la Biserică la fiecare sărbătoare și s-ar spovedi complet, la un moment dat s-ar lăsa de păcate pt că s-ar atinge de sufletul lui cercetarea lui Dumnezeu.

Nu știm noi cât e ”de degeaba” mersul la Biserică pt unul și altul, va vedea fiecare la finalul vieții.

În prealabil postat de PocsanCatalin

Cei care cu adevarat traiesc schimbari interioare, sunt cei care au trait suferinte inimaginabile, atat de mari, incat "Eul" lor s-a destramat complet si au putut sa se apropie de Dumnezeu mai mult ca niciodata.

Nu e neapărat asta, mai sunt și cei care au avut o moștenire creștină în familie și n-au așteptat să se întâmple suferințe de tot felul, ci au conștientizat lucid importanța mântuirii și a apropierii de Dumnezeu, poate sunt o minoritate acești oameni, dar ideea e că nu trebuie să se întâmple răul ca să începi un drum al pocăinței.

[PocsanCatalin]

În prealabil postat de Iorest

Urmarea acelui dialog, potrivit tradiției patristice, e că acel tânăr a vândut tot ce a avut, i-a urmat lui Hristos, iar în final a devenit episcop în Asia Mică.

Poate că fără a respecta poruncile de bază din legea veche și fără a urma rânduiala, nici nu ajungea episcop și nici măcar nu avea dialogul cu Iisus Hristos.

Dintr-o predică:
”Preafericitul Părinte Patriarh Daniel a arătat că, potrivit Tradiţiei bisericești, dregătorul bogat şi-a vândut averile, iar banii i-a împărțit săracilor şi apoi a devenit unul dintre ucenicii Mântuitorului Iisus Hristos, iar mai târziu a ajuns episcop în Asia Mică.”

https://ziarullumina.ro/actualitate-...eu-149924.html

Poate că Iisus i-a cerut să-și vândă averile știind că avea să urmeze formarea de comunități creștine, unde fiecare contribuia, iar un episcop chivernisea agoniseala comună spre interesul obștii.
Dacă tânărul rămânea cimentat în societatea de dinainte, rămânea la legea veche și nu mai era parte din comunitățile creștine.

Poate atunci au fost rațiuni practice ca să-ți vinzi averea că se formau noi comunități unde trăiau la comun, acum comunitățile sunt formate deja și nu se mai cere asta.



Fără Sfintele Taine ale Bisericii, oamenii sunt pradă ușoară la lucrarea cea rea și fie ar deveni fiare, fie s-ar îmbolnăvi la câtă răutate este acum în lume, deci treaba cu ”degeaba mergi la Biserică” e o capcană a potrivnicului care provoacă absenteism la Sfânta Liturghie ca oamenii să fie lipsiți de ajutor duhovnicesc.

Dacă peste 10-15 ani sub 5% din populația României va mai urma viața bisericească, atunci societatea va fi mai rea, nicidecum mai bună, nu vezi că societatea merge din rău în mai rău din 1990 încoace pe măsură ce crește delăsarea de cele sfinte ?

Nu știi dacă acei oameni nu cumva ar fi fost și mai răi de atât fără Biserică.
Creștinii sunt ispitiți mult de potrivnic, iar la multă ispitire și căderi trebuie și multă pocăință.

Realist nu poți să pui pocăință fără a merge la Biserică și de multe ori în drumul pocăinței se roagă cineva pt tine, te pune pe pomelnic, ești pomenit la proscomidie și așa primești deșteptare a minții și putere duhovnicească să pui început bun.

Un ticălos dacă ar merge la Biserică la fiecare sărbătoare și s-ar spovedi complet, la un moment dat s-ar lăsa de păcate pt că s-ar atinge de sufletul lui cercetarea lui Dumnezeu.

Nu știm noi cât e ”de degeaba” mersul la Biserică pt unul și altul, va vedea fiecare la finalul vieții.



Nu e neapărat asta, mai sunt și cei care au avut o moștenire creștină în familie și n-au așteptat să se întâmple suferințe de tot felul, ci au conștientizat lucid importanța mântuirii și a apropierii de Dumnezeu, poate sunt o minoritate acești oameni, dar ideea e că nu trebuie să se întâmple răul ca să începi un drum al pocăinței.

Este posibil sa fi facut acest lucru, eu nu stiu, pe langa Biblie, nu am citit prea multe carti aferente ei. Eu am vrut sa arat conexiunea dintre Matei 16:24 si Marc 10:21, acelui om bogat, ii mai lipsea un lucru astfel incat sa se lepede de sine, sa renunte la bogatiile lumesti.

Matei 16:24 Atunci Iisus a zis ucenicilor Săi: Dacă vrea cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea şi să-Mi urmeze Mie.

Marc 10:21 Iar Iisus, privind la el cu dragoste, i-a zis: Un lucru îţi mai lipseşte: Mergi, vinde tot ce ai, dă săracilor şi vei avea comoară în cer; şi apoi, luând crucea, vino şi urmează Mie.

Lumea a fost rea din totdeauna, nu este ceva nou, nu este ceva din 1990 incoace... din 1990 incoace lucrurile s-au inrautatit mult mai rau in tara noastra si nu numai aici. Raul triumfa datorita manipularii, prin minciuni deghizate in adevaruri, este foarte multa manipulare in societatea umana, de aceea eu spun, lupta se da la nivel mental, la nivelul gandurilor noastre.

Eu inteleg ce vrei sa-mi spui, eu am spus doar ceea ce am vazut si vad, oamenii se duc la biserica si dupa ce se intorc acasa, ei se intorc la vechiile obiceiuri, si inteleg de ce se intampla acest lucru, omul nu-l cauta pe Dumnezeu cu toata inima si cu tot cugetul. Suferinta il impinge pe om cu adevarat catre Dumnezeu, suferinta il aduce pe om cu picioarele pe pamant, asta e crucea despre care vorbeste Hristos, crucea pe care trebuie s-o purtam toti, nu cruciulita aia pe care multi o pun la gat... Toti fugim de aceasta cruce, nici nu vrem s-o vedem, o singura privire sa-i aruncam si intreaga noastra realitate se tremura din temelii.

Ai dreptate, sunt oameni care aud chemarea Lui Dumnezeu, insa pentru omul cel de zi cu zi, omul lumesc, suferinta este un remediu bun pentru trezirea din morti.

[Demetrius]

În prealabil postat de PocsanCatalin

Din ce am vazut si din ceea ce vad, majoritatea oamenilor de pe planeta asta sunt sclavi ai propriului "Eu", aici ma includ si pe mine, evident, desi am inceput sa fac primii pasi timizi catre eliberare.

Marea majoritate.
Ma bucur ca ai realizat un mare lucru: ai constientizat pacostea de care trebuie sa scapi.
Faptul ca ai realizat asta( ca ai constientizat) inseamna ca ai primit un talant; vezi ce faci cu el caci vei fi judecat mai sever.

În prealabil postat de PocsanCatalin

Ce inseamna sa "vrei cu adevarat"? Ca multi vor cu adevarat si se intorc de unde au plecat, pai cum sa nu fie asa cand "Eul" este cel ce stapaneste, cum sa te lepezi de el daca nici macar nu esti constient de existenta lui, este ca si cum ai incerca sa prinzi vantul in mana, niciodata nu vei putea.

Sa vrei cu adevarat inseamna sa reusesti.
Multi doresc, dar nu reusesc pentru ca nu vor cu adevarat, adica nu intreprind pentru reusita ceea ce este necesar. De ce nu intreprind? Fiindca dorinta nu este din inima, ci din minte, din aprecierea ca i-ar conveni. Ca dorinta sa treaca din minte in inima e nevoie de multa straduinta pentru ca toate resursele sa fie canalizate spre scopul... "dorit".

Ar fi ideal sa constientizam necesitatea lepadarii de sine, dar se poate si fara constientizare daca ne putem sustrage dominatiei parerii proprii, adica daca exista o cultura proprie ridicata(inaintata) si daca ne cenzuram dorintele.
Buddha a realizat asa ceva si a intemeiat... o scoala: Buddhismul.