Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.04.2019, 06:31:37
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.109
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
...

Evolutia este gand dumnezeiesc fiindca prima creatie a Universului a fost stabilirea scopului creatiei(evolutia) prin Lumina zilei Intai.Da, Lumina asta a fost facuta intr-o clipa, caci pentru asa ceva nu e nevoie de doua.
- Întru nădejdea vieții veșnice, pe care a făgăduit-o mai înainte de anii veacurilor Dumnezeu, Care nu minte,(Tit1,2)
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.04.2019, 15:29:14
Urbanophon Urbanophon is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 257
Implicit Cugetari

Am si eu niste cugetari vizavi de descoperirile care au generat dileme privind originile noastre ancestrale.

Universul microscopic (bacterii, virusi etc.), universul macroscopic (ceresc, cosmic), regnul animal, omul si tot ce-l inconjoara a ramas neschimbat de la Facere. Isi urmeaza ciclurile si legile de la inceputurile Creatiei.

Totusi, sunt doua episoade biblice care le-as asocia cu anumite descoperiri palpabile ale oamenilor de stiinta.

1. Dinozaurii. Ma gandesc cand a blestemat Dumnezeu pe sarpe, sa se tarasca. Probabil exista in Rai o intreaga categorie de reptile. Si aceste blestem s-a manifestat totusi violent, exterminand toate subcategoriile lasand doar urmasi care se tarasc.

2. Oamenii uriasi. S-au descoperit scheleti diformi si s-a presupus ca ar fi o rasa de oameni anterioara. Eu cred ca acesti uriasi, nu erau ineaprat mari, ci mai degraba diferiti fizic.

V-am spus, sunt doar niste cugetari...Cred ca la Judecata de Apoi, Dumnezeu va descoperi toata istoria si tot planul Lui vizavi de creatie. Pana atunci ramane doar sa presupunem ceea ce nu ne este dat sa stim concret.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 05.04.2019, 20:13:29
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 250
Implicit

Dumnezeu nu blesteamă decât ceea ce e deja blestemat prin propriile lor neiubiri, neascultări și fapte rele însă nu realizează asta. Deci când te blesteamă Domnul e ca o formă de trezire spre mântuire căci tu ești de multă vreme în blestem. Eu așa înțeleg scriptura. Domnul defapt doar binecuvântează și scoțâmdu-te din blesem te așteaptă să vii să te binecuvinteze și să-ți dăruiască viață din belșug. Domnul Dumnezeu e bun și El nu cunoaște răutatea, nu-L lasă inima Lui plină de sfântă iubire să fie rău cu cineva. Iubirea Lui toate le crede și nu se lasă dus îm ispită așa că din iubire nu cade niciodată... în rău. Parcă aș știi asta, parcă aș crede dar cred că e Adevărul ce vine din Harul Domnului, din darul Credinței.

Oamenii uriași, erau fii credincioșilor, fiii lui Dumnezeu, un fel de călugări care iubind fetele și femeile oamenilor pentru că erau frumoase s-au jurat să lepede pe Dumnezeu ca să se împreuneze cu ele și așa au apărut ciclopii și enachiții, oameni lacomi ce creșteau devenind tot mai mari și mai puternici așa ca Goliat avâmd o fire rea din pricina păcatului părinților lor.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”
Reply With Quote
  #4  
Vechi 05.04.2019, 20:26:13
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 250
Implicit

Dacă am evoluat din maimuță cum atunci am involuat pierzându-ne mâinile de jos încât ni s-au preschimbat în picioare cu palme mult inferioare picioarelor maimuțelor? Și dacă cimpanzeii au nasul mic de tot, cum de nouă ne-a recrescut nasul semănâmd cu ciocul păsărilor?

Deci poate fi evoluție? Și dacă azi vedem omul ca fiind cel mai desăvârșit și puternic, atunci nu ar fi normal ca un fel de OM să fie Creatorul a toate? Deci e clar că omul a fost făcut de un Dumnezeu după chipul și asemănarea Lui. E simplu să-ți dai seama de asta. Pentru mine e normal să cred Biblia care descrie primele zile fără să faci jonglerii interpretative. Citești și crezi ce scrie.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.04.2019, 19:25:47
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.109
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
- Întru nădejdea vieții veșnice, pe care a făgăduit-o mai înainte de anii veacurilor Dumnezeu, Care nu minte,(Tit1,2)
... Pentru mine e normal să cred Biblia care descrie primele zile fără să faci jonglerii interpretative. Citești și crezi ce scrie.
Aici incepi la persoana I, iar apoi faci acordul cu persoana a II-a. Hmm!(-nu cer explicatii aici)

Fara sa faci jonglerii interpretative poate ne spui si noua cum citesti si crezi ca Dumnezeu{Care nu minte(Tit1,2)} promite viata vesnica inainte de anii veacurilor, inainte de Hristos(!), si mai ales, cui a promis?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 10.04.2019 at 19:31:34.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 10.04.2019, 20:09:39
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 250
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Aici incepi la persoana I, iar apoi faci acordul cu persoana a II-a. Hmm!(-nu cer explicatii aici)

Fara sa faci jonglerii interpretative poate ne spui si noua cum citesti si crezi ca Dumnezeu{Care nu minte(Tit1,2)} promite viata vesnica inainte de anii veacurilor, inainte de Hristos(!), si mai ales, cui a promis?
Nu știu de ce-mi pui mie o astfel de întrebae grea și de ce nu i-o pui sf. Apostol Pavel sau lui Tit care precis a priceput foarte bine în Domnul ce i-a destăinuit apostolul spre nădejde și spre credință.

Eu pot să spun că din ce am citit din scripturi promisiunea asta s-a întâmplat în Rai când mai înainte de anii veacurilor căci era imediat după căderea în ispită și nu trecuse nici măcar primul an, Dumnezeu promite Omului și Femeii lui precum și urmașilor primilor oameni nădejdea și credința în darul vieții veșnice prin faptul că le va dărui un mântuitor care se va naște din Femeie. Pentru unii acest dar s-a împlinit prin Hristos chiar mai înainte de Hristos, de ex. dreptul Enoh sau sf.Ilie au trecut cu trupul la cele veșnice, la cele cerești. Poate asta s-a întâmplat și cu alții, tăinuiți de Dumnezeu, poate există și alți sfinți anonimi de care nu știm noi care au primit darul vieții veșnice trecând acolo fără a trece prin plata păcatului și prin moarte ci au fost iertați și s-au îndreptat în Hristos chiar mai înainte de Hristos. De exemplu cei trei oameni îngeri care s-au dus la părintele Avraam sau oamenii îngeri care l-au scos pe Lot din Sodoma și Gomora puteau și ei trece la cele veșnice. Unii trimiși la poporul din vechiul Testament, îngerioameni, treceau la cele veșnice în mirosul jertfelor așa ca într-un fum de tămâie iar poate că alții au murit cu trupul dar au trecut apoi la cele veșnice cu trup cu tot prin înviere prin Hristos chiar mai înainte de Hristos căci nu li s-a mai găsit mormântul sau oasele în mormânt cum e în cazul dreptului Moise care e cu trupul la Dumnezeu.

Deci viața veșnică a fost dăruită prin Hristos chiar mai înainte de nașterea Domnului Hristos, deci nu este nicio jonglerie interpretativă să citești și să crezi ceea ce citești cât se poate de simplu și de curat.

Iartă-mă dacă mă laud dând explicații. Pare că eu aș fi trecut la cele veșnice cu trupul când defapt eu lăudându-mă cu meritele altora sunt un mort cu duhul așa ca orice hoț viclean care moare și cade mai rău deși trupul îmi este perfect sănătos de parcă ar fi trecut la cele veșnice în ciuda sufletului meu necredincios care îmi este chinuit parcă în iad, scuipând doar moarte în jur.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”

Last edited by Petru7; 10.04.2019 at 20:35:10.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.04.2019, 00:08:04
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
au fost iertați și s-au îndreptat în Hristos chiar mai înainte de Hristos. De exemplu cei trei oameni îngeri care s-au dus la părintele Avraam sau oamenii îngeri care l-au scos pe Lot din Sodoma și Gomora puteau și ei trece la cele veșnice.
Mai maestre, pe topicul acesta suntem ocupati cu combaterea evolutionismului. Pentru combaterea ereziilor cu care secta voastra va indoctrineaza la sinagoga, sunt alte topicuri dedicate.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.04.2019, 06:29:58
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.109
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
...
Eu pot să spun că din ce am citit din scripturi promisiunea asta s-a întâmplat în Rai când mai înainte de anii veacurilor căci era imediat după căderea în ispită și nu trecuse nici măcar primul an, Dumnezeu promite Omului și Femeii lui precum și urmașilor primilor oameni nădejdea și credința în darul vieții veșnice...
Categoric nu!
Se pare ca nu intelegi ce citesti(si urmeaza "sa crezi"), nu te-ai laudat, fii linistit(!) iar ca sa incerci sa intelegi, atunci ar fi bine sa meditezi la rugaciunea CREZUL(o stii?), in care se spune:
"...Cred intr-Unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, Unul nascut, Carele din Tatal S-a nascut mai inainte de toti vecii..."

Ei, mai inainte de toti vecii, mai inainte de anii veacurilor, poate mai inainte de nasterea Fiului din Tatal(aici s-ar parea ca avem un sofism), in orice caz, mai inainte de FACERE, a promis Dumnezeu mantuirea, adica viata vesnica... Cui a promis? Ca nu exista nimic atunci, inainte de FACERE? Nici Ilie, nici Lot, nici Sodoma, nici ingerioameni, nici macar ispite...; ce Omul si Femeia lui?; nimic, absolut nimic!

Tu de-aia citesti si crezi? Pentru ca nu intelegi?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.04.2019, 12:44:10
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
- Întru nădejdea vieții veșnice, pe care a făgăduit-o mai înainte de anii veacurilor Dumnezeu, Care nu minte,(Tit1,2)
Asa cum arata si Sfantul Ioan Gura de Aur aici este vorba de prestiinta Domnului si planul hotarat pentru salvarea oamenilor. Domnul stia dinainte de facerea omului ca Adam va cadea si stabilise dinainte trimiterea Fiului pentru a aduce oamenilor mantuirea. https://www.ioanguradeaur.ro/629/omilia-i-tit/

De asemenea, Domnul arata in Facerea, dupa caderea lui Adam, ca se va naste Iisus, care va zdrobi capul sarpelui. facerea, cap. 3
"15.Dușmănie voi pune între tine și între femeie, între sămânța ta și sămânța ei; aceasta îți va zdrobi capul, iar tu îi vei înțepa călcâiul".
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.04.2019, 17:57:52
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.861
Implicit

Domnule, domnilor, textul complet al frazei, explicat duhovnicește de sf.Ioan Gură de Aur este acesta:

''Pavel, robul lui Dumnezeu și apostol al lui Iisus Hristos, după credința aleșilor lui Dumnezeu și după cunoștința adevărului cel întocmai cu dreapta credință, — întru nădejdea vieții veșnice, pe care a făgăduit-o mai înainte de anii veacurilor Dumnezeu, Care nu minte și Care, la timpul cuvenit, Și-a făcut cunoscut cuvântul Său, prin propovăduirea încredințată mie, după porunca Mântuitorului nostru Dumnezeu — lui Tit, adevăratul fiu după credința cea de obște: Har, milă și pace de la Dumnezeu-Tatăl și de la Domnul Iisus Hristos, Mântuitorul nostru.

Nu vreau să intru în amănunte explicând ce a explicat primul dintre sfinți, sau unul dintre cei mai mari sfinți ai ortodoxiei.

Dar dacă citești atent textul acesta respectând semantica și gramatica observi că sf. Ap. Pavel spune că această cunoștință a adevărului despre făgăduința întru speranța vieții veșnice, pe care a făcut-o mai înainte de anii veacurilor, Dumnezeu, nu a fost dată decât la timpul cuvenit lui, adică sfântului Ap. Pavel care o dă mai departe adevăratului său fiu după credință Tit, care a crezut și crede și el întocmai.

Deci se prea poate ca până la sf. Ap. Pavel să nu se fi știut această Taină, nici Adam, nici sfinții și proorocii VT, nici apostolii ci deslușirea poate că a fost dată exclusiv sf. Ap. Pavel care a împărtășit-o și celorlalți Apostoli, și sf. Ap. Petru și Ioan căci timpul cuvenit sosise.

Pare ciudat, dar lui Adam Dumnezeu nu i-a spus explicit de Fiul Său Iisus Hristos Cuvântul ci i-a spus de cineva ce se va naște din Femeie, adică din Eva sau o fecioară născută și ea din Adam și Eva, pentru ca să aibă speranță Adam și să aștepte un Mântuitor dintre fiii femeilor credincioase născute din om. Deci din urmașii femeii va veni așa un om credincios care va putea repara stricăciunile păcatului în creație și va putea dărui Viața Veșnică pierdută de omenire prin căderea lui Adam.

Pe scurt, se pare că doar sf. Apostol Petru a crezut încă de la început că Iisus este Mesia și că în El, Iisus fiul Mariei, se va împlini promisiunea lui Dumnezeu pe deplin, promisiunea dată lui Adam și Eva în Rai și a crezut că El este Fiul lui Dumnezeu, numit fiind pentru asta Piatră zidită pe Stâncă iar apoi sf. Ap. Pavel a fost primul care a crezut că promisiunea a fost dată omului mai înainte de Facere, căci Iisus era născut din Dumnezeu mai înainte de toți vecii din Dumnezeu și a crezut că prin credința în Iisus Hristos se poate redobândi viața cea din Dumnezeu întru neprihănire și viață veșnică. Iar sf. Ap Ioan Evanghelistul ne propovăduiește despre Cuvânt în sensul că Lui i s-a dat și el a crezut că Iisus este Cuvântul lui Dumnezeu care era la Dumnezeu mai înainte de toți vecii și că prin El s-au făcut toate și că tot El va reveni să plinească Apocalipsa dăruită lui.

Deci iată cum trei Taine mari nu au fost cunoscute de nimeni mai înainte căci Dumnezeu știe păstra tainele și au fost date doar celor mai credincioși care le-au dat mai departe celor mai credincioși fii ai lor... și așa a aflat și a crezut și crede Biserica prin Credința lor.

Până la Iisus Hristos îi putem considera ca mântuitori pe toți sfinții și proorocii vechiului testament inclusiv pe sf. Ioan Botezătorul care așa cum spune și Moise, nu El este Domnul ci poporul va trebui să asculte de glasul celui ce va veni după Moise și după sf. Ilie deci adică după sf. Ioan Botezătorul care mărturisește ucenicilor săi despre Mesia, despre Mielul lui Dumnezeu peste care a văzut cum s-a lăsat din cer Duhul Sfânt în chip de porumbel și a rămas peste El.

Deci n-are sens să ne jucăm cu interpretările făcând jonglerii semantice pe bază de interpretări și de cunoștințe deoarece după cum se vede Domnul dăruiește Tainele și împlinirea lor, la vremea cuvenită, celor mai neprihăniți credincioși dintre fiii credinței.

Așa că în loc să ne certăm între noi pe bază de scriptură ar fi mai bine să devenim credincioși și neprihămiți împlinind porunca cea nouă a iubirii de Dumnezeu chiar și atunci când dialogăm aici pe forum.

Vă rog să mă iertați dacă am reexplicat eu păcătosul ceea ce sfinții au făcut înaintea mea mult mai curat și mai bine.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 15:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 03:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 19:58:43