Miscarea de reinnoire carismatica

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu

Eu nu cred ca tine, prietene.
Credinta mea vine in urma auzirii Cuvantului.

Nu in urma vizionarii clipurilor youtube.

Ai verificat cu ”Cuvântul” pe acești lucrători din mediul penticostalo-carismatic și i-ai găsit a fi ”de la Domnul” ?
Dacă nu te interesează decât predicatorii din România, atunci trebuie să fii conștient că mulți dintre ei sunt fani ai lucrătorilor penticostali din Occident sau Africa și țin legătura cu ei.
Eu nu te acuz că în biserica dumitale se cade pe spate ori se scot draci, dar aceste fenomene sunt foarte prezente în multe medii cu iz penticostal de peste tot! Ce ai de gând să faci, ce atitudine vei adopta cu privire la aceste fenomene care sunt din ce în ce mai frecvente? Practic astăzi nu prea mai ai succes ca predicator dacă nu asociezi și astfel de ”îndeletniciri”, adică să arunci lumea pe spate sau să scoți draci. În State există noțiunea de ”deliverance minister” și mulți se ocupă cu așa ceva fiindcă există cerere mare.
Nu eu un ortodox trebuie să te avertizez asupra acestor lucruri, ci tu singur trebuie să te informezi fiindcă se petrec, așa cum am spus, în ograda dumitale. Tineretul penticostal este fascinat de aceste fenomene și puțini sunt cei care se opun. Acum este ușor să călătorești în afară, prin urmare tinerii voștri devin fascinați de acești lucrători care-și spun, mulți dintre ei, apostoli. Acești super-apostoli lucrează nu independent ci sub umbrela penticostală sau carismatică, deci ”oficial”.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Ai verificat cu ”Cuvântul” pe acești lucrători din mediul penticostalo-carismatic și i-ai găsit a fi ”de la Domnul” ?

Au unele puncte forte si altele slabe, la fel ca si cei din alte confesiuni.

În prealabil postat de Cornel Urs

Dacă nu te interesează decât predicatorii din România, atunci trebuie să fii conștient că mulți dintre ei sunt fani ai lucrătorilor penticostali din Occident sau Africa și țin legătura cu ei. Eu nu te acuz că în biserica dumitale se cade pe spate ori se scot draci, dar aceste fenomene sunt foarte prezente în multe medii cu iz penticostal de peste tot! Ce ai de gând să faci, ce atitudine vei adopta cu privire la aceste fenomene care sunt din ce în ce mai frecvente?

Voi avea o abordare moderata: nu ma voi grabi sa-i cataloghez a fi kundalino- samanisto- blablablisto- satanisti.
Nu ma voi grăbi să îmbratișez doctrine si manifestari noi, fara sa le studiez aprofundat, cu Biblia pe genunchi.

Dar, mai ales, voi continua sa-i invat pe oameni adevarul Scripturilor. In mod special faptul ca, desi exista o sumedenie de falsuri si caricaturi, Duhul Sfant are si in zilele noastre o lucrare extraordinar de frumoasa cu fiecare dintre aceia care il cauta sincer pe Dumnezeu si se deschid spre tot harul venit de la El.

În prealabil postat de Cornel Urs

Practic astăzi nu prea mai ai succes ca predicator dacă nu asociezi și astfel de ”îndeletniciri”, adică să arunci lumea pe spate sau să scoți draci. În State există noțiunea de ”deliverance minister” și mulți se ocupă cu așa ceva fiindcă există cerere mare.

Aiurea. Se vede de la o posta ca esti invidios pe ei.
Din partea mea, sa fie sanatosi si sa se pocaim cu totii.

Daca esti om al lui Dumnezeu si aduci semenilor tai lumina din Scripturi, prin Duhul Domnului, ai succes. Cu carul.

În prealabil postat de Cornel Urs

Nu eu un ortodox trebuie să te avertizez asupra acestor lucruri, ci tu singur trebuie să te informezi fiindcă se petrec, așa cum am spus, în ograda dumitale. Tineretul penticostal este fascinat de aceste fenomene și puțini sunt cei care se opun. Acum este ușor să călătorești în afară, prin urmare tinerii voștri devin fascinați de acești lucrători care-și spun, mulți dintre ei, apostoli. Acești super-apostoli lucrează nu independent ci sub umbrela penticostală sau carismatică, deci ”oficial”.

Continui sa observ ca esti extrem de grijuliu cu oitele penticostale.
Se vede ca ai o chemare reala de pastor.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Au unele puncte forte si altele slabe, la fel ca si cei din alte confesiuni.

Care sunt punctele slabe ?

[Penticostalul Traditional]

Sunt multe aspecte slabe.
Si de doctrina si de practica.

Unele le-ai prezentat pe aici, pe buna dreptate: teologia prosperitatii, manifestari fizice ciudate, teribiliste.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Unele le-ai prezentat pe aici, pe buna dreptate: teologia prosperitatii, manifestari fizice ciudate, teribiliste.

Și care crezi tu că este sursa tuturor acestor aspecte ”slabe” ?

[Penticostalul Traditional]

In niciun caz nu cred ca... kundalini, aiurolini si musolini.

Gasim in Biblie faptul ca, inca din timpul Bisericii Primare, in manifestarea darurilor Duhului Sfant a existat haos. Vorbeau in limbi toti, deodata, unii proroceau intervenind peste prorocia altora, altii spuneau, chipurile prin Duhul Sfant, "Isus sa fie anatema". Unii mai bogati voiau epateze prin luxul lor si sa-i faca de rusine pe cei mai saraci, erau împărtiti pe grupuri si aveau dispute intre ei.

Sursele aceastor aspecte deloc de dorit, existente in Biserica Primara, sunt aceleasi cu cele de astazi.
Si remediul este exact la fel ca atunci.

Dar si lucrarea curata a Duhului, este exact la fel. Asta este minunat.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

In niciun caz nu cred ca... kundalini, aiurolini si musolini.

Îmi pare rău, dar aici drumurile noastre se despart.
Eu cred că ceea ce se întâmplă la carismatici este grav, fiind lucrarea duhuilor rele, tu spui că este doar o ....harababură, dar ei de fapt sunt băieți buni.
Îmi aduci aminte de Eli și de fiii lui, Hofni si Fineas. Vei împărtăși soarta lor.
Este vina ta majoră pentru că nu iei aminte la dovezile ce ți-au fost aduse.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

In niciun caz nu cred ca... kundalini, aiurolini si musolini.

Gasim in Biblie faptul ca, inca din timpul Bisericii Primare, in manifestarea darurilor Duhului Sfant a existat haos.
Vorbeau in limbi toti, deodata, unii proroceau intervenind peste prorocia altora, altii spuneau, chipurile prin Duhul Sfant, "Isus sa fie anatema".

Asta este o EXAGERARE personala a unei realitati care a fost cu totul diferita, exagerare menita sa creeze confuzie si incertitudine cu privire la daruirea reala a darurilor dar si cu privire la manifestarea lor.

Nu exista la Dumnezeu HAOS. Cand zici lucrul asta il faci pe Dumnezeu DEORGANIZAT. Ori din ce tin minte el tine un Univers in mana... cu siguranta nu a reusit sa organizeze prea bine haosul daruirii darurilor duhovnicesti.


Acest haos pe care il invoci tu este de fapt o revarsare mare de lumina de la Dumnezeu, dintr-o data, pentru bucuria si intarirea celor prezenti.
Nicidecum "o scapare" a lui Dumnezeu, un haos a harului, ceva necontralabil sau scapat de sub control dupa cum iti imaginezi tu.

Daca Dumnezeu a dat mai mult odata, mai multora este pentru un motiv. Pe care tu il intelegi drept "haos".... eu cred ca explicatia corecta este intarire in credinta, repet.

Iar acest "haos" iti foloseste tie ca argumentatie pentru a crea si invoca teoria "haosului" care extinsa ar duce in zilele noastre la un har care pica atunci cand te astepti mai putin, necontrolat, scapat de sub controlul lui Dumnezeu... hm, serios ??? Si de aici si vorbirea in tot felul urlete si sunete si alte manifestari vocale (pentru ca nu poti sa le numesti sub nici o forma limba...) si care datorita teoriei haosului rezulta haosul vocal, al limbilor.

Numai demonii spun aceasta hula legat de anatemizarea lui Hristos. Nu stiu de unde ai scos-o...

Asta este tiparul protestant de logica crestina, acela al argumentatiilor folosind un limbaj semi-obscur, plin de confuzie in care ascund realitati si fapte si dogme sunt cuvinte de tipul "haos."....

Ma bucur ca am inteles haosul darurilor din perioada initiala cu ocazia asta.