Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[CristianR]

În prealabil postat de iuliu46

Daca se va produce vreo "unitate in diversitate", atunci ma mut la sectiunea secte si culte.

Unitate, nu unire. Pur şi simplu să accepţi diversitatea, că alţii nu pot pricepe ca tine mântuirea şi nu pot crede în termenii tăi; că vin din alte culturi şi au alt trecut. Şi să nu crezi că tot ce nu e cuprins în sfera ta mai mică sau mai mare este neapărat rău.

Unitatea creştinilor ar trebui să se producă, cum zicea Răzvan Codrescu, vizavi de un secularism agresiv cu tot ceea ce intră sub denumirea de creştinism; sau de alte pericole, ca islamismul.

[CristianR]

Revenind la citatul părintelui Stăniloae, cu ''nu prea sunt pentru ecumenism''. Asta eu cred că nu arată o pocăinţă tardivă, ci că toată opera sa nu o considera tributară ecumenismului. Că deschiderea culturală pe care a avut-o, şi pe terenul căreia ar fi putut cuceri lumea ca ortodox, e altceva decât o mişcare artificială, mai mult politică, dorită eventual de masoni.

Iar dacă părintele Stăniloae nu a fost ecumenist, atunci nu mă mai băgaţi nici pe mine în cazanul cu pricina :)

[catalin2]

În prealabil postat de CristianR

Unitate, nu unire. Pur şi simplu să accepţi diversitatea, că alţii nu pot pricepe ca tine mântuirea şi nu pot crede în termenii tăi; că vin din alte culturi şi au alt trecut. Şi să nu crezi că tot ce nu e cuprins în sfera ta mai mică sau mai mare este neapărat rău.

Unitatea creştinilor ar trebui să se producă, cum zicea Răzvan Codrescu, vizavi de un secularism agresiv cu tot ceea ce intră sub denumirea de creştinism; sau de alte pericole, ca islamismul.

Am citit si eu ieri acel link, conceptii tipic ecumeniste, de genul unitate in diversitate, unirea netinand cont de erezii. Am vazut si ca m-am inselat la primul link, nu se referea doar la siteurile zelotiste, ci la toti cei ce sunt impotriva ecumenismului. Dar nu stiu daca tu stii, Razvan Codescu are si un motiv care sta la baza adoptarii acestor conceptii. Este un admirator la legionarismului, despre Zelea Codreanu afirma ca o astfel de personalitate nu se naste la o suta de ani. Legionarismul nu respingea catolicismul, dimpotriva.

[CristianR]

Tocmai, că spunea că unirea nu este posibilă, având în vedere diferenţele de doctrină; dar că e posibilă şi necesară unitatea.

Chiar mi se pare că are o poziţie echilibrată, respingând extremele şi de o parte, şi de cealaltă. Adică nu e nici pentru mişcarea ecumenică, pe care o critică, nici pentru radicalismul ortodoxist.

Nu ştiu cât e de legionar, adică nu ştiu în ce măsură susţine ideile celor de atunci, dar are admiraţii pentru unele personalităţi care au fost ori au simpatizat cu legionarismul. Şi mie îmi place părintele Arsenie Papacioc, dar nu şi legionarismul.

În orice caz, Răzvan Codrescu a fost o bună vreme director la editura Anastasia a lui Sorin Dumitrescu, care în anii '90 a publicat mult din teologii şcolii de la Saint Serge şi ai diasporei ruse în general, şi nu cred că asta nu şi-a pus amprenta asupra gândirii lui.

[iuliu46]

În prealabil postat de CristianR

Şi mie îmi place părintele Arsenie Papacioc, dar nu şi legionarismul.

De ce, ce ai cu noi? Nu vrei sa traiasca legiunea si capitanul?

[catalin2]

În prealabil postat de CristianR

Tocmai, că spunea că unirea nu este posibilă, având în vedere diferenţele de doctrină; dar că e posibilă şi necesară unitatea.

Chiar mi se pare că are o poziţie echilibrată, respingând extremele şi de o parte, şi de cealaltă. Adică nu e nici pentru mişcarea ecumenică, pe care o critică, nici pentru radicalismul ortodoxist.

Nu ştiu cât e de legionar, adică nu ştiu în ce măsură susţine ideile celor de atunci, dar are admiraţii pentru unele personalităţi care au fost ori au simpatizat cu legionarismul. Şi mie îmi place părintele Arsenie Papacioc, dar nu şi legionarismul.

În orice caz, Răzvan Codrescu a fost o bună vreme director la editura Anastasia a lui Sorin Dumitrescu, care în anii '90 a publicat mult din teologii şcolii de la Saint Serge şi ai diasporei ruse în general, şi nu cred că asta nu şi-a pus amprenta asupra gândirii lui.

Asa cum am citit, Razvan Codrescu respinge doar contopirea cultelor intr-o dogma comuna, care modifica si dogma ortodoxa. In schimb sustine unirea (cel putin cu catolicii) in diversitate, adica fieacre sa-si pastreze dogma, dar sa nu o schimbe nici pe a celuilalt. Adica sa ne unim cu catolicii, noi cu dogma noastra si ei raman cu dogma lor, inclusiv ereziile. Ceea ce e complet gresit, niciun preot sau ierarh ortodox nu sustine asa ceva. Din cauza aceasta era criticat de unele site-uri si a scris acel articol din primul link.

[CristianR]

În prealabil postat de catalin2

Adica sa ne unim cu catolicii, noi cu dogma noastra si ei raman cu dogma lor, inclusiv ereziile.

Asta nu e posibil, pentru că dacă nu mărturiseşti acelaşi Crez nu poţi avea unitate de credinţă. Iese o babilonie. Dar nu cred că susţine asta.

[iuliu46]

http://razvan-codrescu.blogspot.ro/2...-istoriei.html

"...vom afirma de la bun început că pe plan teologic şi filosofic “filioque” va deschide dogmei Sfintei Treimi un curs involutiv de despersonalizare şi abstractizare, făcînd treptat din Dumnezeul personal al creştinismului o noţiune filosofică, vagă şi derutantă, care în final va sombra chiar în ateism; iar pe plan ecclesiologic-confesional, va figura în filigran, ca un resort secret, pe fundalul tuturor secesiunilor care s-au petrecut în Apus: ruperea din catolicism a protestantismului şi, din acesta, a tuturor sectelor (atît de proliferante pînă astăzi)"

[catalin2]

În prealabil postat de iuliu46

http://razvan-codrescu.blogspot.ro/2...-istoriei.html

"...vom afirma de la bun început că pe plan teologic şi filosofic “filioque” va deschide dogmei Sfintei Treimi un curs involutiv de despersonalizare şi abstractizare, făcînd treptat din Dumnezeul personal al creştinismului o noţiune filosofică, vagă şi derutantă, care în final va sombra chiar în ateism; iar pe plan ecclesiologic-confesional, va figura în filigran, ca un resort secret, pe fundalul tuturor secesiunilor care s-au petrecut în Apus: ruperea din catolicism a protestantismului şi, din acesta, a tuturor sectelor (atît de proliferante pînă astăzi)"

L-am citit chiar azi si pe acesta.

[simpllu]

În prealabil postat de CristianR

Asta nu e posibil, pentru că dacă nu mărturiseşti acelaşi Crez nu poţi avea unitate de credinţă. Iese o babilonie. Dar nu cred că susţine asta.

Normal ar fi ca să ne rugăm pentru "unitatea credinţei" şi nu pentru "unirea credinţei", varinata a doua fiind tocmai o idee ecumenistă pe care antiecumeniştii, care în realitate sunt de fapt ecumenişti, o susţin. :)