Lumina Sfanta

[GMihai]

Catalin, criteriul pe care l-ai expus nu este aplicabil in speta, pentru ca nici lumina si nici focul nu sunt creatie, ci fenomene.

[Truth-Seeker]

Sunt de parere ca GMihai a pus o intrebare buna. Iar daca e sa socotim scopul sau la ce foloseste ea, va pot expune un efect negativ: mandria.
Personal, cred ca, la cata mandrie naste acest fenomen, daca ar fi o minune de la Dumnezeu, ar inceta sa o mai infaptuiasca.
Chiar nu inteleg de ce nu ne-a ajuns minunea mantuirii, si "simpla" minune a existentei.
Totodata, daca ar fi o minune de la Dumnezeu, s-ar intampla atunci cand ortodoxia ar fi bine predicata oamenilor, si respectata. In schimb oamenii cred in continuare in icoane facatoare de minuni, sau in puterea vindecatoare a moastelor. Insa, in ortodoxie, icoanele au rol simbolic, iar moastele sfintilor, au rolul de a ne aminti de ei, ca stalpi ai acestei credintei. Ceva minunat!
Asadar, ortodoxia nu e bine predicata oamenilor, deci da gres. Iar daca o numesti ortodoxie, nu e loc de greseala, pentru ca exista o singura cale catre Dumnezeu, si astfel, noi ne indepartam.
Cum poate incuraja Dumnezeu ceva ce da gres, incat indeparteaza pe unii oameni de El?
Si cum poate incuraja Dumnezeu mandria?
Si inca ceva: credeti ca Dumnezeu admira mai mult credinta oarba, sau curajul de a cauta adevarul?

[suslik]

În prealabil postat de Truth-Seeker

Sunt de parere ca GMihai a pus o intrebare buna. Iar daca e sa socotim scopul sau la ce foloseste ea, va pot expune un efect negativ: mandria.
Personal, cred ca, la cata mandrie naste acest fenomen, daca ar fi o minune de la Dumnezeu, ar inceta sa o mai infaptuiasca.
Chiar nu inteleg de ce nu ne-a ajuns minunea mantuirii, si "simpla" minune a existentei.
Totodata, daca ar fi o minune de la Dumnezeu, s-ar intampla atunci cand ortodoxia ar fi bine predicata oamenilor, si respectata. In schimb oamenii cred in continuare in icoane facatoare de minuni, sau in puterea vindecatoare a moastelor. Insa, in ortodoxie, icoanele au rol simbolic, iar moastele sfintilor, au rolul de a ne aminti de ei, ca stalpi ai acestei credintei. Ceva minunat!
Asadar, ortodoxia nu e bine predicata oamenilor, deci da gres. Iar daca o numesti ortodoxie, nu e loc de greseala, pentru ca exista o singura cale catre Dumnezeu, si astfel, noi ne indepartam.
Cum poate incuraja Dumnezeu ceva ce da gres, incat indeparteaza pe unii oameni de El?
Si cum poate incuraja Dumnezeu mandria?
Si inca ceva: credeti ca Dumnezeu admira mai mult credinta oarba, sau curajul de a cauta adevarul?

Splendid QED, coleg Truth-Seeker. Fii pe pace, curind se va vadi ca este o tehnica antica brilianta la mijloc.

[Copacel]

În prealabil postat de suslik

Splendid QED, coleg Truth-Seeker. Fii pe pace, curind se va vadi ca este o tehnica antica brilianta la mijloc.

Nu mai fuma bah prostii ca te ametesti .Intotdeauna pe langa dai, intotdeauna pe langa.

[CristianR]

În prealabil postat de Truth-Seeker

In schimb oamenii cred in continuare in icoane facatoare de minuni, sau in puterea vindecatoare a moastelor.

Se poate discuta despre minuni veritabile sau false, dar a le pune laolaltă pe făraş este o mare greşeală. Începând cu Hristos, apoi cu apostolii, istoria Bisericii e plină de minuni făcute de Dumnezeu nu doar prin oameni în trup, ci şi prin intermediul materiei sfinţite de harul Său, ca icoanele ori sfintele moaşte. De aceea ele nu sunt doar obiecte simbolice, ci și canale de comunicare a harului, prilejuind o legătură vie în Duhul Sfânt.

Consider că e de refuzat o credinţă iraţională, superstiţioasă, şi de dorit una raţională, pentru că Dumnezeu este Raţiune (Logos). Dar raţiunea dumnezeiască nu e cea pozitivistă, la care obişnuim noi să ne limităm, ci cuprinde şi ceea ce pentru noi este supra-raţional şi care intră în teritoriul sfinţeniei, al harului.

[Copacel]

În prealabil postat de Truth-Seeker

Sunt de parere ca GMihai a pus o intrebare buna. Iar daca e sa socotim scopul sau la ce foloseste ea, va pot expune un efect negativ: mandria.
Personal, cred ca, la cata mandrie naste acest fenomen, daca ar fi o minune de la Dumnezeu, ar inceta sa o mai infaptuiasca.
Chiar nu inteleg de ce nu ne-a ajuns minunea mantuirii, si "simpla" minune a existentei.
Totodata, daca ar fi o minune de la Dumnezeu, s-ar intampla atunci cand ortodoxia ar fi bine predicata oamenilor, si respectata. In schimb oamenii cred in continuare in icoane facatoare de minuni, sau in puterea vindecatoare a moastelor. Insa, in ortodoxie, icoanele au rol simbolic, iar moastele sfintilor, au rolul de a ne aminti de ei, ca stalpi ai acestei credintei. Ceva minunat!
Asadar, ortodoxia nu e bine predicata oamenilor, deci da gres. Iar daca o numesti ortodoxie, nu e loc de greseala, pentru ca exista o singura cale catre Dumnezeu, si astfel, noi ne indepartam.
Cum poate incuraja Dumnezeu ceva ce da gres, incat indeparteaza pe unii oameni de El?
Si cum poate incuraja Dumnezeu mandria?
Si inca ceva: credeti ca Dumnezeu admira mai mult credinta oarba, sau curajul de a cauta adevarul?

Ortodoxia nu se preda, ortodoxia se traieste.La Athos majoritatea icoanelor sunt facatoare de minuni.Ar fi sa te informezi despre istoria fiecarui icoane facatoare de minuni.
Sfat: ar fi mai bine sa citesti si te informezi din vietiile sfintilor si din Filocalie inainte sa deschizi gura.
Icoana nu are un rol simbolic.Pentru atei insa da, le ei e totul simbolic.
Icoana chiar este o prezenta vie a Sfantului ce o infatiseaza.

[Lancelot]

În prealabil postat de Copacel

Icoana chiar este o prezenta vie a Sfantului ce o infatiseaza.

nu mi se pare chiar in regula ce zici aici.

[suslik]

În prealabil postat de Lancelot

nu mi se pare chiar in regula ce zici aici.

exact, e o idolatrie ascunsa.

[Copacel]

În prealabil postat de suslik

exact, e o idolatrie ascunsa.

Scoate-ti bah denumirea de ortodox din descriere ca nu esti, daca poate sa-ti
treaca prin minte astfel de aberatii.

[Lancelot]

În prealabil postat de suslik

exact, e o idolatrie ascunsa.

am citit ce scrie dumitru staniloaie, o face exceptional aici:
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...dox-68995.html
dar ne vorbeste despre "prezenta vie a lui Hristos", asa cum stiam si noi, nu si a sfintilor, in icoane.