Despre sinodul cretan ,pareri

[Lancelot]

discutia noastra, mai erudita sau mai profana, e veche de cateva sute de ani buni. un Papa:

“Sfânta Biserică Romană, cu fermitate crede, profesează şi propovăduieşte, că toţi cei care sunt în afara Bisericii Catolice, nu doar păgânii, dar şi evreii sau ereticii şi schismaticii, nu pot lua parte la viaţa veşnică şi vor merge în focul veşnic ce a fost pregătit pentru Diavol şi îngerii săi, dacă nu vor fi alăturaţi Bisericii până la sfârşitul vieţii lor; că unitatea acestui trup ecleziastic este de o asemenea importanţă încât doar pentru cei care persistă în ea, sacramentele Bisericii contribuie la mântuire, iar posturile, pomenile şi alte acte de pietate şi practici ale oastei creştine, produc recompense veşnice; şi că nimeni nu se poate mântui, oricât de multe pomeni ar fi făcut şi chiar dacă a vărsat sânge în numele lui Cristos, decât dacă a perseverat în sânul şi unitatea Bisericii Catolice.”

[iuliu46]

Pai e un punct de vedere absolut corect dpdv catolic. O enormitate este sa spui asa cum arata Patrie si Credinta aici ca nu ai fi interesat de convertirea celorlalti la catolicism pentru ca fiecare trebuie sa-l gaseasca pe Hristos in comunitatea lui. Abia aia e o tampenie fara margini.

[suslik]

În prealabil postat de iuliu46

Pai e un punct de vedere absolut corect dpdv catolic. O enormitate este sa spui asa cum arata Patrie si Credinta aici ca nu ai fi interesat de convertirea celorlalti la catolicism pentru ca fiecare trebuie sa-l gaseasca pe Hristos in comunitatea lui. Abia aia e o tampenie fara margini.

De acord, dar fara ucis semenul pentru abstractiuni care vin si zboara in si din mintea omului.
Nicaieri in Evanghelii nu este instigare la omor! Bine, este indemnul la uciderea pacatului, la lupta cu sine, etc.
Putem invia oameni morti, eventual cei ucisi din greseala de catre noi? NU! Un om viu are inca sanse sa afle invatatura adevarata spre mintuire, corect? Stii cum se zice: cit esti viu, mai ai o sansa! Deci viata umana trebuie valorizata deasupra oricaror abstractiuni si concepte care nu au consistenta decit atunci cind le-o dam noi.

[suslik]

În prealabil postat de Lancelot

discutia noastra, mai erudita sau mai profana, e veche de cateva sute de ani buni. un Papa:

“Sfânta Biserică Romană, cu fermitate crede, profesează şi propovăduieşte, că toţi cei care sunt în afara Bisericii Catolice, nu doar păgânii, dar şi evreii sau ereticii şi schismaticii, nu pot lua parte la viaţa veşnică şi vor merge în focul veşnic ce a fost pregătit pentru Diavol şi îngerii săi, dacă nu vor fi alăturaţi Bisericii până la sfârşitul vieţii lor; că unitatea acestui trup ecleziastic este de o asemenea importanţă încât doar pentru cei care persistă în ea, sacramentele Bisericii contribuie la mântuire, iar posturile, pomenile şi alte acte de pietate şi practici ale oastei creştine, produc recompense veşnice; şi că nimeni nu se poate mântui, oricât de multe pomeni ar fi făcut şi chiar dacă a vărsat sânge în numele lui Cristos, decât dacă a perseverat în sânul şi unitatea Bisericii Catolice.”

Pai da, e vechiul, ubicuitarul dar banalul reflex uman de a privi narcisic la propria adunare religioasa sau gasca ideologica (in termeni de efect, adica faantism si maceluri, aglutinarea schismatica, adunarea bisericeasca si adunatura ideologica sint cam acelasi lucru: chestia cu "varsat singe in numele lui Cristos" e extrem de graitoare; eu nu vad o deosebire intre acest mod de gindire crestin si modul de gindire musulman al ISIS, Al Qaeda, Hamas, si a altor scirbe totalitarist-fanatice). "Criminalii nostri sint sfinti/criminalii lor, chiar si oamenii buni neinregimentati, ajung in Iad". Latrat pentru cauza, nimic divin in asta.
Acelasi tip de reactie subiectivista e si in lumea comerciala, dar macar acolo motivatia e mai stravezie, comprehensibila si pur si simplu fiziologica, na: "vreau sa maninc, deci ia de la mine intodeauna, caci concurenta vinde fake-uri, si dac aimi esti client fiedel, cum stiu si eu valoarea banului si tu trebuie sa maaninci, iti fac reduceri sau promotii". Mecanismul e mai clar aici. In nebuniile abstracte (ideologii, credinte, etc.) nu exista un mecanism de tamponare a fanatismului, decit prin intermediul autoritatii ierarhice. Or, se pare ca aglutinarea nepomenitorilor lu' peste fosilizat vor sa elimine, cel putin temporar, autoritatea episcopala, pentru a isi da drumul in voie la anarhie si fanantism. Bine, in cazul lor nu e vorba de aanrhie violenta sau d e fanatism ucigas, ci doar de suicidul lor soteriologic in massa. Adica renunta la posibilitatea de mintuire ca ortodocsi, toti intr-o orgie a prostiei anticatehetice colective.