Parintii sunt impotriva

[Igor_Paslusnik]

"Dar El, întorcându-Se şi uitându-Se la ucenicii Săi, a certat pe Petru şi i-a zis: Mergi, înapoia mea, satano! Căci tu nu cugeţi cele ale lui Dumnezeu, ci cele ale oamenilor." - Marcu 8, 33; Matei 16, 23.

L-a jignit Hristos pe Petru? Normal. Şi-a cerut iertare Hristos? Nu. Merita Petru? Da normal că merita.

În fine, nu mai intru în alte detalii. Nu ştii să gestionezi nişte reguli de bun simţ faţă de tine şi alte persoane, dar mai ales mai mult. Problema e alta... De unde îţi vin neputinţele astea şi cum se poate opri cauza asta?

Nu vrei să primeşti şi să împlineşti nimic din ce te învăţ şi nimic din binele ce ţi l-am dorit. Harul este peste tot în lume, dar oamenii dacă nu se deschid să-l primească, să lucreze cu el, să-l înmulţească, să-l dăruiască... singuri îşi fac rău şi suferă...

Nu eşti pregătită să te respecţi, să te ajuţi, să te vindeci, nici pe tine, nici pe ceilalţi, nu eşti pregătită să devii soţie şi nici mamă. Dar nădăjduim, eu cel puţin, nădăjduiesc mult în îmbunătăţirea ta, surioară... Şi sunt convins că vei reuşi.

Iartă-mă şi Dumnezeu să ne ierte.

[Copacel]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

"Dar El, întorcându-Se şi uitându-Se la ucenicii Săi, a certat pe Petru şi i-a zis: Mergi, înapoia mea, satano! Căci tu nu cugeţi cele ale lui Dumnezeu, ci cele ale oamenilor." - Marcu 8, 33; Matei 16, 23.
Uote
L-a jignit Hristos pe Petru? Normal. Şi-a cerut iertare Hristos? Nu. Merita Petru? Da normal că merita.

Dar Hristos nu vorbea cu Petru.Ci izgonea satana care vorbea prin Petru.
Hristos nu l-a jignit pe Petru doarece nu lui I se adresa.

[ioan67]

Pai textul zice ca-i vorbea lui Petru. L-a certat pe ucenic, zice textul, adresindu-i acele cuvinte.
Si cum vom intelege, in acest caz? Ca Domnul jigneste pe bietul om care nu stia ce face?
Nicidecum...
Mai degraba, as zice, Domnul cearta pe Petru, desteptindu-l, trezindu-l, aducindu-l in simtiri mai inalte.
Iar cuvantul satana are si intelesul de potrivnic. Cu alte cuvinte, Domnul ii cere lui Petru sa nu se mai impotriveasca Vointei lui Dumnezeu.

Vezi, asadar, ca nu de jigniri ii ardea atunci lui Dumnezeu...:)
(apropos, cred ca-i mai profitabil si oarecum mai precis sa gandim jignirea ca pe un simtamant al primitorului decat ca pe o oferta gata constituita a donatorului)

[nacu simona]

În prealabil postat de Copacel

Dar Hristos nu vorbea cu Petru.Ci izgonea satana care vorbea prin Petru.
Hristos nu l-a jignit pe Petru doarece nu lui I se adresa.

Absolut, cum sa-l numeasca Iisus pe Petru "satana"?

[ioan67]

Textul zice "... a certat pe Petru. Si i-a zis..."
Vrem, nu vrem, suntem constransi sa tinem cont de text.
Precum si de context, unde vedem la tot pasul ca Domnul lucreaza cu oamenii pentru a-i trezi si inalta. Ca ei sa nu mai fie potrivnici.
Domnul mangaie, invata, cearta, porunceste - toate spre a curata pe oameni de intuneric si boala si spre a-i pregati pentru Jertfa si pentru celelalte intamplari marete si sfinte.

[GMihai]

În prealabil postat de ioan67

Textul zice "... a certat pe Petru. Si i-a zis..."
Vrem, nu vrem, suntem constransi sa tinem cont de text.
Precum si de context, unde vedem la tot pasul ca Domnul lucreaza cu oamenii pentru a-i trezi si inalta. Ca ei sa nu mai fie potrivnici.
Domnul mangaie, invata, cearta, porunceste - toate spre a curata pe oameni de intuneric si boala si spre a-i pregati pentru Jertfa si pentru celelalte intamplari marete si sfinte.

Da, Domnul lucreaza... dar nu domnul Emilian....

Din tot episodul cu "inapoia Mea, Satano", coroborat cu activitatile lui Emilian pe acest topic, vi se pare ca intr-o analogie grosiera, rolul lui Emilian s-ar apropia mai degraba de al Domnului sau de al lui Petru ?

P.S. ptiu, drace, tocmai l-am asemanat pe Emilian cu Sf. Petru ?!!

[ioan67]

În prealabil postat de GMihai

P.S. ptiu, drace, tocmai l-am asemanat pe Emilian cu Sf. Petru ?!!

Fii iertat, fiule, apreciem ca intentia a fost buna.
Doar ai mai multa grija la detalii, ca doar esti avocat si cunosti (traiesti din) pretul acuratetii in exprimare...:)

P.S. Fii linistit, nu l-ai jignit...:))

[nacu simona]

În prealabil postat de ioan67

Textul zice "... a certat pe Petru. Si i-a zis..."
Vrem, nu vrem, suntem constransi sa tinem cont de text.
Precum si de context, unde vedem la tot pasul ca Domnul lucreaza cu oamenii pentru a-i trezi si inalta. Ca ei sa nu mai fie potrivnici.
Domnul mangaie, invata, cearta, porunceste - toate spre a curata pe oameni de intuneric si boala si spre a-i pregati pentru Jertfa si pentru celelalte intamplari marete si sfinte.

Asa e, Ioan, sa tinem cont si de text si de context si de toata Scriptura in general. Si daca Dumnezeu ne da niste porunci, atunci sa fie Iisus primul care le incalca? Greu de imaginat ca Iisus sa il numeasca pe Petru "satano".
Mai citim ceva acolo: "El, întorcându-Se şi uitându-Se la ucenicii Săi". Deci uitandu-se la ucenicii sai, nu la Petru. De ce se uita la ucenici si nu la Petru? Deoarece mustrarea nu era doar pentru Petru, ci pentru toti, caci probabil ca toti gandeau la fel. Dar ca Iisus sa numeasca creatia Sfintei Treimi, omul, cu numele de satana, lucrul acesta nu poate fi acceptat in sine, este absurd, plin de rautate si complicitate la marsavele noastre ponegriri, pe care ni le incuviintam doar pentru ca asa ni se pare noua potrivit a ne asemana Cu Hristos in atitudinile Lui "justitiare", nu si in mila, jertfa si iubirea Lui.
Iarta-ma, eu continui sa cred ca Iisus i s-a adresat satanei prin acele cuvinte, chiar daca prin ele aduce in acelasi timp si mustrare ucenicilor, aratandu-le ca numai satana seamana astfel de ganduri si deci ele nu trebuie primite de catre ucenici.
Doamne ajuta!

[CristianR]

În prealabil postat de nacu simona

Iarta-ma, eu continui sa cred ca Iisus i s-a adresat satanei prin acele cuvinte, chiar daca prin ele aduce in acelasi timp si mustrare ucenicilor, aratandu-le ca numai satana seamana astfel de ganduri si deci ele nu trebuie primite de catre ucenici.
Doamne ajuta!

Părintele Galeriu spunea că satana înseamnă vrăjmaș, și că ăsta ar fi înțelesul în care i s-a adresat Mântuitorul lui Petru: Înapoia Mea, tu îmi ești vrăjmaș.

Părerea mea este că l-a certat pe Petru, dar adresându-se satanei care îl ispitea pe acesta să-l îndemne la renunțarea la jertfă.

[nacu simona]

În prealabil postat de CristianR

Părintele Galeriu spunea că satana înseamnă vrăjmaș, și că ăsta ar fi înțelesul în care i s-a adresat Mântuitorul lui Petru: Înapoia Mea, tu îmi ești vrăjmaș.

Părerea mea este că l-a certat pe Petru, dar adresându-se satanei care îl ispitea pe acesta să-l îndemne la renunțarea la jertfă.

Da, l-a mustrat nu doar pe Petru - la care s-a intors cu spatele, vorbind cu fata spre ucenici- ci si pe ucenici. Insa "satana" este cel ce desparte pe om de Dumnezeu, nu omul. Iar Hristos atat de mult il iubeste pe om, incat nu ar putea sa incapa in aceeasi inima si jertfa si dezbinarea. Drept dovada ca nu a trecut mult si cel care avea sa fie martor la "schimbarea la fata a Mantuitorului" a fost chiar Petru.
Vorbind despre jignire, Iisus nu l-a jignit pe Petru, nu sta in firea lui Dumnezeu jignirea. El doar spune lucrurilor pe nume in chip nemincinos. De aceea cand spune "satano", El se adreseaza direct satanei, numind-o ca atare. Jignirea are un inteles peiorativ, o amestecare a realitatii cu rautatea, o denigrare a persoanei, o defaimare neintemeiata.
Sa nu fie acest lucru pentru Hristos Dumnezeu.