Biserica Crestina Universala

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Şi voi aveţi Dreapta Credinţă creştină?

Da:şi eu care sunt mirean din BOR şi ei care sunt poporul lui Dumnezeu.

Atunci de ce faceţi toate lucrurile atât de diferit? De ce aveţi haine atât de diferite? Nu sunteţi nici ca şi călugării din mănăstire, nici ca mirenii...

Pentru că aşa ne învaţă Dumnezeu în Cuvânt cum trebuie să fie portul cuvios cu specific tradiţional românesc... în conformitate cu Hrisovul care stă la temelie.

În Sfintele Mănăstiri ale noastre nu e Dreapta Credinţă? Nu locuieşte Dumnezeu Duhul Sfântn acolo? Doar la voi, sau cum?

După cum cred că ştii din scripturi, poate îţi aminteşti că Duhul Sfînt s-a pogorît nu numai peste Apostoli ci şi peste casa lui Cornelie sutaşul deci iată că Duhul Sfînt se pogoară şi locuieşte în orice drept credincios... şi nu uita că dreptul Corneliu nici măcar nu fusese botezat.

Aveţi şi voi chivotul legii? Parcă ştiam că e pierdut. E o copie?

Nu ştiu.

Da? Omule, atunci de ce arătaţi aşa de diferit? Hainele, portul, evanghalia aceea pusă pe un postament, construcţia clădirii ce o numiţi biserică, cu colţurile acelea ciudate, multe, corturile unde vă adunaţi, nu aveţi Sfânt Iconostas, catapeteasmă, nu aveţi Sfinte Vase, Sfântul Potir, nu aveţi ierarh în mijlocul vostru, nu aveţi clădirea în sine, ca Biserică, cu Sfintele Icoane zugrăvite pe pereţi, ca mărturisire a hramului, a evenimentelor biblice, unde sunt acestea? Unde sunt călugării? Monahii, monahiile? N-am văzut portul lor pe acolo. Unde-i stareţul? Ştareţa? Unde sunt Mineiele? Molitfelnicul? Liturghierul? Unde sunt?

De ce te tulburi dacă nu vezi toate cele cu care te-ai obijnuit? Păi de aia nu le vezi pentru că Ieslea Cuvîntului e una săracă, e aşa de săracă tot aşa cum a fost acum 2000 de ani peştera în care s-a născut Domnul.

De unde ştii? Ştii tu cumva ce-i în inima şi mintea unui om? Doar Dumnezeu cercetează inimile şi rărunchii, spune Scriptura.
Ba e chiar fix invers. Majoriotatea din Biserică, din BOR, cred în Cuvântul lui Dumnezeu şi-l împlinesc.

Vai ce bine ar fi... dacă am crede toţi în tot Cuvîntul lui Dumnezeu, mai ales în Cuvîntul pe care ni-L grăieşte prin sfintele Trîmbiţe în ultimii 100 de ani. Tu nu vezi că e plin peste tot de lux şi aureturi şi haine împopoţonate cu fir de aur şi că în multe mînăstiri a intrat trufia şi desfrînarea? Nu judec pe nimeni dar nici nu poţi să te prefaci că nu vezi... iar LUXUL aduce bogăţia păcatului după cuvîntul:''Mai degrabă intră ditamai camila prin gaura unui ac decît un om bogat în Împărăţia Cerurilor.'' sau ''Nu puteţi sluji la doi stăpîni, lui Dumnezeu şi lui mamona...'' sau ''cum puteţi crede că dacă juri pe cer sau pe pămînt sau pe biblie sau pe altar nu se pune dar dacă juri pe aurul templului atunci se pune? Dar eu vă spun să nu vă juraţi pe nimic ci ceea ce este da în Cuvîntul lui Dumnezeu să fie da şi ceea ce este nu în Cuvîntul lui Dumnezeu să fie nu căci orice trece de acestea vine de la cel rău.'' (scuze de erorile de memorie în redarea citatelor)

Atribuie cuvântul unui om? Dar Pavel ce-a fost? Un om. Şi a zis să-i urmăm lui, cum şi el urmează lui Hristos. Şi noi credem că Pavel nu spune de la el, ci de la Dumnezeu.

Foarte bine faceţi dacă urmăm predaniilor sfinţilor Apostoli căci nu sunt de la om ci de la Dumnezeu aşa cum este şi Cuvîntul celor de la NIP.

De cine au fost rupţi şi separaţi? Dacă au fost rupţi şi separaţi, înseamnă că ceva era împotriva Bisericii, au fost învăţaţi, li s-a argumentat în lumina harului Duhului Sfânt, nu au vrut să asculte şi au trebuit alungaţi. La fel au făcut şi Pavel şi Apostolii. De ce nu au vrtu să asculte?

Păi aşa a vrut să-i pună să asculte aşa ca voi: a vrut să le ia cu forţa toate ''averile'', toate drepturile şi apoi să-i pună să lepede cele 7 Trîmbiţe şi pe Verginica şi să se ''păcăiască'' astfel încît să-şi tăgăduiască şi să-şi renege ei ceea ce au văzut şi auzit şi au crezut de 60 de ani de cînd sunt cu Domnul. Adică asta era miza cerută: să-L lepede pe Domnul Iisus Hristos şi să se supună arhiereului locului care nu poate crede în Cuvîntul lui Dumnezeu aşa ca voi. Dar ei nu aveau nevoi de supunere căci s-au supus mai dinainte, sau tu nu ai văzut că acolo Dumnezeu a întemeiat Cetatea printr-un slujitor din BOR care avea consimţămîntul să lucreze de la Arhiereul Hrineanu din Cluj de pe atunci? A lucrat şi a binecuvîntat şi a pus la temelie Hrisovul deci sub ascultare de BOR s-a făcut tot ce s-a făcut. Acum, după ce a ajuns Arhiereu s-a întors şi el cu spatele dar nu cred că şi cu inima, eu totuşi cred că şi el mai crede în Cuvîntul lui Dumnezeu dar nu poate să stea cu faţa pentru că a fost forţat de sinod să nu se amestece în parohiile altora deşi pe vremea cînd a făcut toate lucrările parohia Tîrgoviştei era vacantă şi practic nu se amestecase în ograda nimănui conform canoanelor. Deci din moment ce arhiereul locului murise avea tot dreptul să slujească acolo sub trimiterea altui arhiereu cu multă putere sfinţitoare cum era Hrineanu. căci au am asistat la slujble ţinute de el la Catedrală şi se umplea de Duhul Sfînt şi se deschideau cerurile cînd se ruga el. Deci totul s-a făcut ca la carte, drept şi sfînt încît acolo e respectată cursivitatea hirotoniei apostolice până azi. Nu e nimic eretic sau sectant sau ieşit de sub ascultarea de Dumnezeu aşa cum crezi dumneata.

Dar îţi dau o veste minunată. Pot fi reprimiţi înapoi ! Cum? Asta vorbiţi cu ierarhul, episcopii şi consilierii eparhiali şi protopopiatele.

Păi nu vor să se lepede de Cuvîntul lui Dumnezeu. Crezi că arhierul locului crede în Cuvîntul lui Dumnezeu? Ar fi o mare minune re-primirea asta dar fără interese ascunse, egoiste sau de abuz de stăpînire sau de expropiere sau de ce ştiu eu ce le mai trece prin cap. Nu pot să îi păcălească pentru că Dumnezeu vegheaţă asupra lor şi mărturiseşte aşa cum a mărturisit despre toate în ultimii 60 de ani. Au mai fost tentative de lucrare comună dar ordinele venite de ''sus'' către preoţii locului au oprit brusc orice lucrare comună frăţească.

Cine-a părăsit lucrarea? Noi nu. Voi da. Dovedit.

Spui tu crezînd în propagandă. Care voi? Care noi? E dovedit exact sfinvers... din păcate pentru voi, nu ştiu care voi.

Cine s-a reîntors în lume?

Păi s-au reîntors în lume cei ce au ales luxul şi privilegiile şi hora cea mare cu ereticii şi păgînii şi toate sectarismele şi toate teoriile gLumii de le-au băgat în bisericile lor ca şi credinţe bune şi mîntuitoare.

Noi toţi suntem în lume, ne luptăm cu lumea, rămânem în lume, ne mântuim prin lume, prin ispite, pentru lume suferim, pentru lume ne răstignim, ca lumea să creadă, suntem exemple şi lumini, dar lumini ale harului, nu luciferice, suntem exemple de jertfă în ascultare, nu jertfă în răzvrătire, suntem smerenie, nu slavă deşartă... [/quote]

Păi lucifer din mîndrie luxiferică nu a mai crezut în Cuvîntul lui Dumnezeu ispitind pe oameni să cadă şi ei asemenea lui prin minciună şi răutate din dreapta credinţă spre slava lor deşartă. Iar asta nu poţi spune despre poporul lui Dumnezeu din NIP care rabdă împreună cu Hristos toată prigoana şi denigrarea şi batjocura ci mai degrabă, dacă te-ai uita în oglindă, ai putea să spui despre cei ce au viaţa foarte departe de ceea ce cere Dumnezeu de la creştini şi de la creştini ortodocşi, o viaţă plină de lux şi nepăsare şi privilegii dar cu toate astea dau mereu ordin să fie osîndiţi săracii şi văduvele şi orfanii din poporul lui Dumnezeu. Deci înainte să osîndeşti fără discernămînt ar fi mai bine să încerci să fii cinstit.

continuarea mai jos.

[vsovi]

Iubim lumea mai mult decât pe noi, vrem oiţele pierdute să vină înapoi în staulul Biserici, dar nu obligăm niciodată, cum suntem învăţaţi să nu obligăm, nu ne înfuriem, nu emitem opinii peste hotărârile Bisericii, că nu sunt mai bune, sunt mai slabe, din mândrie, vrem să le anulăm pe cele ale Bisericii, că ce? Că nu sunt bune? Dacă sunt bune de ce nu le urmăm?

Nu ştiu ce vorbeşti... invoci iar şi iar neascultarea. De ce eşti viclean şi vrei ca prin ea să abuzezi, să răpeşti, să expropiezi, să supui tiraniei, să deposedezi, să obligi la lepădare de Dumnezeu şi să osîndeşti mereu cu nedreptate? Oare dacă ai avea dragoste de oi aşa te-ai comporta?... oricît de mare sau de mic ai fi. Nu ştii că păstorul cel rău şi care este plătit vine numai să răpească şi să piardă oile iar cînd vine lupul e primul care fuge de se angajează la lup în subordine ca să-şi asigure bătrîneţile cu pensie mare? Păstorul cel Adevărat îşi pune viaţa pentru oi aşa cum şi-a pus Domnul Iisus viaţa Sa împreună cu cele 7 sfinte Trîmbiţe ca să stea să înfrunte pe cel ce voia să-i pustiască biserica şi casa. Ai stat tu să mustri regimul lui antihrist de peste 100 de ani sau a stat Dmnezeu cu sfintele sale trîmbiţe? Deci nu încerca să vinzi iar şi iar castraveţi la grădinari vorbind de neascultare şi nesupunere că nu ţine. Ei au fost şi sunt cei ce ascultă cel mai mult de Dumnezeu din ultima 100 de ani şi nu voi ceilalţi care aţi dat bir cu fugiţii.

Proorociţa Mihaela, da, să emită păreri, se numesc teologumene, păreri teologice, dar nu le impună obligat Bisericii, şi mai ales, să nu se supere atunci când nu îi sunt urmate învăţăturile ei, ea trebuie să asculte de duhovnic, de episcop şi de preoţi, de Biblie mai ales, de scrierile Sfinţilor Părinţi, de Sfintele Canoane.
Cu ce greşlesc acestea? Iar dacă nu greşesc, de ce nu le ascultă?

Păi dacă ei îi grăieşte Domnul Iisus Hristos trimis de Tatăl, oare n-ar fi mai bine pentru ea să asculte de El şi nu de alţii? Ea nu impune nimic nimănui ci ea scrie Cuvîntul în Cartea Sfîntă şi preotul Nicuşor Îl cieşte ca să-L audă tot poporul şi toată lumea care vrea să audă. Nimeni nu este forţat sau obligat să asculte şi nici supus cu forţa să împlinească cele cerute în Cuvânt. Fiecare este un om Liber căci Dumnezeu este Dumnezeul Libertăţii şi nu al silniciei!

Nu-ţi fă probleme, cine ascultă de Cuvîntul lui Dumnezeu ascultă de tot Dumnezeul şi respectă toate canoanele şi tradiţiile sfinte şi predaniile apostolilor pentru că la asta veghează Dumnezeu cu îngerii şi cu sfinţii aşa că nu invoca iarăşi nerespectarea şi neascultarea că nu ţine. Ei le ţin pe toate aşa cum ţi-am spus căci acolo e cea mai deplină dreaptă credinţă. Mai degrabă uită-te în alte biserici ortodoxe şi în alte ogrzi să vezi cum sunt călcate toate în picioare.

Iar dacă vrea să se sfinţească să să se ducă pustnică, sau întro mănăstire să stea în ascultare de stareţă, de maici, să le slujească, cu dragoste, să se smerească... nu să vrea să aibe o gloată de creduli, care să-i stea la picioare să-i asculte elucubraţiile? Poate vorbeşte frumos, nu mă îndoiesc de asta. Nu asta-i problema. Ci lipsa smereniei. Lipsa ascultării. Mânia, supărarea, răzvrătirea ei, neascultarea !

Păi ea scrie Cuvîntul şi nu ţine prelegeri şi nu aşteaptă ca cineva să i se închine. Ea este stareţa pusă de Iisus ca urmaşa sfintei Verginica deci cum vrei tu să îi iei darul pe care Domnul i l-a dat ei şi nu ţie şi nu mie sau să şi-l lepede? E frumos ceea ce ceri? Ce părere ai? Ea nu scrie de la ea aşa cum ai crede tu că delirează pentru că niciun om nu ar putea scrie aşa ceva oricît l-ar chinui talentele literare sau scripturale sau luciferice ci ea scrie Cuvîntul pe care i-L dictează Domnul Iisus Hristos. De aceea se numeşte Trîmbiţă Apocaliptică, de aceea e înger şi om... pentru că prin ea îşi scrie Domnul sfintele proorocii în Cartea Lui cea Sfîntă.

Tu tot vorbeşti de neascultare, de răzvrătire ca o moară stricată... şi faci asta pentru că tu nu crezi şi nu ştii ce să faci ca să faci ''bine'' însă dacă tu nu crezi de ce vrei mereu s-o obligi să nu mai creadă şi ea aşa ca tine? Ţi-e frică pentru dreapta ta credinţă? Păi dacă a ei e mai dreaptă şi mai bună atunci de ce ţi-e frică de credinţa ei? Deci ceea ce faci tu cum crezi că se cheamă: mîntuire? dragoste? sau nu vrei să te vezi că eşti la fel cu acel Saul ce prigonea dreapta credinţă care după convertire a ajuns să se numească sf. ap. Pavel? Sau poate eşti ca Petru acela ce s-a lepădat de Hristos în ceasurile grele tăgăduindu-L sau care îl ispitea pe Domnul Hristos ca nu cumva să se ducă să fie răstignit de bătrîni, de iudei, de farisei, de scribi şi de învăţaţi şi de mai marii bisericii? Cine eşti tu Igor dragă şi ce vrei tu de la Dumnezeu şi de la Trîmbiţa Mihaela? (sf. arh. Mihail, protectorul ei, o păzeşte deci nu mai îndrăzni s-o batjocureşti ca să nu te răneşti şi să nu te tai singur afară din dreapta credinţă.)

Înţelegi acum? Ţi-am spus că nici tu nu asculţi şi nu urmezi ce spun? La fel nu ascultă nici demonii. Că nu vor. Au ei de dovedit "ceva mai bun"...

Ce vrei tu dragă Igor să dovedeşti? Că noi nu credem şi că nu ascultăm? Eu sunt mirean din BOR şi ei sunt poporul cel sfînt agonisit cu greu de Domnul Iisus în ultima sută de ani, popor bine pregătit ca să Îl întîmpine pe Domnul atunci cînd va sosi aşa cum s-a înălţat.

Şi cînd am asculta noi în opinia ta? Cînd ne-am lepăda de Domnul Iisus şi de Cuvîntul lui Dumnezeu şi de Lucrarea Lui? Păi doar demonii ar pune botul şi ar asculta şi ar face ceea ce ne ceri mie şi lor fără să-ţi dai seama!

Şi ţi-am mai spus că o credinţă mai mare în Dumnezeu şi o ascultare mai sfîntă decît au avut-o şi o au cele 7 Trîmbiţe îngeri-oameni nu a avut nimeni în ultima 100 de ani... aşa că încetează să ceri Domnului să asculte de Tatăl ci mai degrabă ai cere altora asta dacă chiar n-ai ce face. Ok?

Ia studiază tu viaţa celor 7 Trâmbiţe Apocaliptice, a celor 7 îngeri-oameni şi vezi minunile lor şi apoi dă-ţi tu cu părerea dacă ai văzut în ultima sută de ani credinţă mai mare sau ascultare mai sfîntă şi dragoste jertfelnică mai multă. Şi după ce studiezi, mai vorbim. Că aşa discuţia tinde să meargă în absurd... adică ajungem să venim noi să cerem lui Dumnezeu să asculte de Dumnezeu. Păi de o astfel de cerere insistentă şi obraznică ar rîde lucifer cu gura pînă la urechi... împreună cu toată ceata lui căzută din dreapta credinţă, căci aşa ceva numai de el ar putea fi demnă.

Ia du-te tu să-i ceri ciobănaşului Petrache Lupu să creadă şi să asculte de Moşul Dumnezeu de la Maglavit. Păi nu demonstrează toată credinţa şi ascultarea Lui de Dumnezeu toate minunile şi vindecările care se produceau atunci pe bandă rulantă încît aproape toată ţara a fost pe la Maglavit?

Sau cere-i Lui Arsenie Boca să creadă şi să asculte de Dumnezeu sau lui Traian Dorz care a făcut temniţă grea pentru oastea Domnului şi a fost urmărit de securişti pînă în '89.

Deci te rog nu deveni penibil cerînd mereu credinţă şi ascultare de la eroii creştini ai României. Ok?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de vsovi

De ce te tulburi dacă nu vezi toate cele cu care te-ai obijnuit? Păi de aia nu le vezi pentru că Ieslea Cuvîntului e una săracă, e aşa de săracă tot aşa cum a fost acum 2000 de ani peştera în care s-a născut Domnul.

Măi omule, pe Hristos tot în grajdi Îl ţineţi ?

Voi staţi în case, apartamente, vile, toate mobilate, utilate, cât mai îmbodobite şi frumoase şi pe Hristos... tot în grajdi Îl lăsaţi ?

Păi nu vă e ruşine ? Nu vedeţi cum îşi bat dracii joc de voi ? Oare atât de orbi sunteţi ? Oare atât de mult urâţi Biserica ?

Ce vi-a făcut Biserica, Ortodoxia, cu ce greşim noi, toţi, că facem Biserica, Biserică pe placul Domnului ? Voi sunteţi pe placul demonilor... Mi-e tare milă de voi...

În prealabil postat de vsovi

Pentru că aşa ne învaţă Dumnezeu în Cuvânt cum trebuie să fie portul cuvios cu specific tradiţional românesc... în conformitate cu Hrisovul care stă la temelie.

Da, acuzi Biserica, că nu-şi sărăceşte ieslea Împăratului Universului... şi tot tu spui de "portul cuvios specific tradiţional românesc în conformitate cu Hrisovul care stă la temelie".

Dacă aveţi hrisov la temelie, atunci trebuie să aveţi şi biserica construită creştineşte, cum au început să se construiască din secolul 3 bisericile, când a ieşit Biserica din catacombe.

Deci faceţi-vă acea biserică, frumoasă, cu Sfânt Iconostas, Sfinte Veşminte preoţeşti, ca Pavel, Sfintele Icoane ca mărturisire, cu hramul Bisericii, apoi Liturghierul, Molitfelnicul, Mineiele, Sfintele Canoane de la Sfintele Sinoade, toată rânduiala Bisericii, să dovediţi că sunteţi ortodocşi, cum afirmaţi, nu? Atunci vă primim în Biserică şi ne bucurăm împreună în Domnul.

Deci hai te rog, începe să răspunzi de aici, pagina 44: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=10271&page=44

Începe de la postarea mea #439, alineat cu alineat, te rog. Începe de acolo, bine? Te rog.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Măi omule, pe Hristos tot în grajdi Îl ţineţi ?

Atîta au. Dacă ar avea vile sau conace poate că l-ar ţine acolo pe Dumnezeu.

Voi staţi în case, apartamente, viele, mobilate, utilate, cât mai îmbodobite şi frumoase şi pe Hristos... tot în grajdi Îl lăsaţi ?

Care voi? Întreabă-te mai bine despre care voi vrei să vorbeşti?

Păi nu vă e ruşine ? Nu vedeţi cum îşi bat dracii joc de voi ? Oare atât de orbi sunteţi ? Oare atât de mult urâţi Biserica ?

Oare cine sunt dracii ăia care îşi tot bat joc? Pe cine regăseşti printre ei?
De unde tot scoţi tu că ar urî cineva biserica? Păi cei ce cred iubesc Biserica şi nu o urăsc. Urîcioşii sunt în altă parte, deobicei în bar sau la birt... sau pe funcţii foarte înalte.

Ce vi-a făcut Biserica, Ortodoxia, cu ce greşim noi, toţi, că facem Biserica, Biserică pe placul Domnului ? Voi sunteţi pe placul demonilor... Mi-e tare milă de voi...

Cine sunteţi voi toţi? Cînd zici aşa tu te gîndeşti la toţi ortodocşii? Păi nu ei zic ci tu zici în numele lor. De ce ar fi ortodocşii în contra noastră a ortodocşilor? De ce? Cu ce am greşit unii altora? Oare nu avem dreptul să credem fiecare în Dumnezeu? Nu avem dreptul să credem fiecare în Cuvîntul lui Dumnezeu? Păi voi vă faceţi pe placul demonilor răpindu-ne dreptul de a crede şi de a mărturisi. Deci nu cred că ţi-e milă ci spui tot ce-ţi vine la gură amestecînd demonii ca să creezi panică în creduli. Păi demonii sunt cei ce nu cred sau cei ce cred greşit pentru a păcătui.

Da, acuzi Biserica, că nu-şi sărăceşte ieslea Împăratului Universului... şi tot tu spui de "portul cuvios specific tradiţional românesc în conformitate cu Hrisovul care stă la temelie".

Te simţi vizat cînd vorbesc de lux? N-am acuzat pe nimeni dar probabil că luxul evident de care profiţi în loc să te facă să-l împarţi, să dai din el şi săracilor, iată, tu vi să le dai în cap fără pic de ruşine pentru pofta ochilor şi trufia bogăţiei... Şi mai spui că eşti creştin ortodox şi că ne iubeşti? Defapt din ce vorbeşti văd că tu deteşti săracii... şi mai ales pe ăia fără de păcate.

Dacă aveţi hrisov la temelie, atunci trebuie să aveţi şi biserica construită creştineşte, cum au început să se construiască din secolul 3 bisericile, când a ieşit Biserica din catacombe.

Biserica Domnului e făcută din oameni căci Apostolii s-au dus să facă din oameni biserică şi nu s-au dus să îi pună pe oameni să-şi dea toţi banii ca să ridice unii biserici peste biserici tot mai mari şi mai multe spre a fi ele dărîmate.

Deci faceţi-vă acea biserică, frumoasă, cu Sfânt Iconostas, Sfinte Veşminte preoţeşti, ca Pavel, Sfintele Icoane ca mărturisire, cu hramul Bisericii, apoi Liturghierul, Molitfelnicul, Mineiele, Sfintele Canoane de la Sfintele Sinoade, toată rânduiala Bisericii, să dovediţi că sunteţi ortodocşi, cum afirmaţi, nu? Atunci vă primim în Biserică şi ne bucurăm împreună în Domnul.

Păi dacă nu cere Domnul Iisus Hristos în Cuvînt ceea ce le ceri dumneata, ce ar trebui ei să facă? Dumnezeu le cere Credinţă în Cuvîntul Lui Dumnezeu căci Hristos este biserica şi casa creştinului aşa cum Tatăl este biserica şi casa Lui Hristos. Tu defapt ai vrea să slujească omul zidurilor aşa ca cei din lume care îşi fac mereu case cu multe etaje şi cu multe turnuleţe ca să se vadă că e cel mai trufaş şi cel mai tare din parcare... adică cel mai mare mafiot. Dumnezeu a trăit în corturi încă de pe vremea lui Avraam şi Isaak şi Iacov aşa că El nu cere omului să-i ridice ziduri şi să-I facă case şi nici altare pline cu aureturi şi cu tot felul de împopoţonări, nu cere. Dumnezeu cere Dreaptă Credinţă şi multă dreptate făcută în Adevăr.... din iubire şi din milă.

Deci hai te rog, începe să răspunzi de aici, pagina 44: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=10271&page=44

Mai bine postezi doar cîte o pagină ca să discutăm. Acum e timpul să merg acasă căci îţi scriu de la serviciu.

Începe de la postarea mea #439, alineat cu alineat, te rog. Începe de acolo, bine? Te rog.

Nu merge aşa. E mult prea mult deodată. Cred că ajunge pentru astăzi discuţia asta. Trebuie să ai timp şi pentru rumegare şi discernere aşa că pe viitor mai bine postezi maxim 20 de rînduri şi eu îţi răspund şi tot aşa sau invers, te întreb eu şi răspunzi tu. Dacă facem inflaţie de întrebări şi răspunsuri s-ar putea să nu mai rămînem cu nimic după ele decît să vrem mereu să tot întrebăm şi să răspundem şi s-ar putea ca prin asta să începem să ne mîndrim. Deci mai bine devenim mai eficienţi şi mai ne şi odihnim pînă mîine căci lăcomia de prea multe cuvinte s-ar putea să vină din slava deşartă... cu care amîndoi lupătm. Ok?

Dacă ne ajută Dumnezeu, mîine continuăm de la postarea ta #439.

[Igor_Paslusnik]

:) bine, te aştept mâine...

Să ştii că dacă cei de la pucioasa sunt -biserica- şi noi în toată România, Rusia, Grecia, etc., minţim şi ne acuzaţi de erezie şi că avem episcopi şi preoţi, la care nu trebuie să ne spovedim, cum spun duhurile de la pucioasa şi alte acuze pentru Biserică, să ştii că trebuie să argumentaţi scripturitic şi patristic ce spuneţi, să vă luptaţi cu oricine spuneţi că sunt eretici, să le dovediţi minciuna şi le arătaţi că voi sunteţi în Adevăr şi ceilalţi nu sunt, aşa a făcut şi Pavel, Apostolii şi Sfinţii Părinţi cu ereticii şi aşa fac până azi şi până la Judecată, Biserica se luptă cu ereziile, că aşa învaţă Duhul Sfânt, să se arate înşelările. Origen a scris zeci de cărţi, până să descopere Biserica în scrierile lui cele 3 mari erezii ale lui: preexistenţa, predestinaţia şi apocastaza. A spus Biserica că e prea mult de citit? Nu, a citit tot. Deci nu spune nici tu că e prea mult de citit, eu îţi voi da oricât timp ai nevoie, te voi lăsa să răspunzi cu răbdare la toate, în câte zile ai tu nevoie, şi când spui că ai terminat de răspuns la cele 7 posturi, începând de la #439, voi încerca să răspund cu mila Domnului, citind tot ce mi-ai scris, mult sau puţin, cu atenţie, fiindcă îmi pasă mult de tot ce scrii, fiindcă vreau să te ridic din erezii, ca să mântuieşti alături de noi.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

:) bine, te aştept mâine...

Să ştii că dacă cei de la pucioasa sunt -biserica- şi noi în toată România, Rusia, Grecia, etc., minţim şi ne acuzaţi de erezie şi că avem episcopi şi preoţi, la care nu trebuie să ne spovedim, cum spun duhurile de la pucioasa şi alte acuze pentru Biserică, să ştii că trebuie să argumentaţi scripturitic şi patristic ce spuneţi, să vă luptaţi cu oricine spuneţi că sunt eretici, să le dovediţi minciuna şi le arătaţi că voi sunteţi în Adevăr şi ceilalţi nu sunt, aşa a făcut şi Pavel, Apostolii şi Sfinţii Părinţi cu ereticii şi aşa fac până azi şi până la Judecată, Biserica se luptă cu ereziile, că aşa învaţă Duhul Sfânt, să se arate înşelările. Origen a scris zeci de cărţi, până să descopere Biserica în scrierile lui cele 3 mari erezii ale lui: preexistenţa, predestinaţia şi apocastaza. A spus Biserica că e prea mult de citit? Nu, a citit tot. Deci nu spune nici tu că e prea mult de citit, eu îţi voi da oricât timp ai nevoie, te voi lăsa să răspunzi cu răbdare la toate, în câte zile ai tu nevoie, şi când spui că ai terminat de răspuns la cele 7 posturi, începând de la #439, voi încerca să răspund cu mila Domnului, citind tot ce mi-ai scris, mult sau puţin, cu atenţie, fiindcă îmi pasă mult de tot ce scrii, fiindcă vreau să te ridic din erezii, ca să mântuieşti alături de noi.

Nu te mai da victimă că nu te acuză nimeni de nimic şi nici pe voi toţi laolaltă nu vă acuză nimeni ci văd că tu mă acuzi mereu şi pe mine şi pe poporul Lui Dumnezeu.

Nu noi spunem ci în Cuvînt vorbeşte Domnul Iisus şi sfinţii iar ceea ce se spune acolo e Adevărat... dacă eşti cinstit cu tine însuţi vei citi, vei înţelege şi vei crede.

Dragul meu nu pricepi că Dumnezeu nu este eretic? Nu găseşti pic de erezie în Cuvînt. Nu-ţi mai da apă la moară repetînd aceleaşi idei cu ereziile, cu sectarismele, cu demonii, cu voi toti ortodocşii care sunteţi acuzaţi şi abuzaţi de o mînă de credincioşi...

Nu pricepi că nu eu şi nu ei te acuză ci tu acuzi şi nu toţi ceilalţi ortodocşi ci tu acuzi şi vrei să ne tratezi de ''erezie''.

Păi în loc să tot insinuezi vrute şi nevrute şi să repeţi ca o placă stricată sau ca o moară stricată aceleaşi absurdităţi, nu mai bine discutăm noi la concret?

Iei o pagină, vii cu argumente, cu dovezi, cu probe, cu martori şi arăţi tu frumos despre ce erezie vorbeşti şi în ce constă ea şi aşa poţi să discuţi ca să ne lămurim dar dacă vii mereu cu aceleaşi texte ca să-ţi dau eu ţie socoteală de toate ereziile şi sectarismele lumii şi de toţi demonii de parcă eu sau cei din NIP le-am fi făcut sau le-am crede... păi cine eşti tu? Eşti tu delegatul tuturor ortodocşilor sau cine eşti? Şi despre ce vorbeşti?

Nu mai bine spui tu frumos ce crezi tu şi mărturiseşti şi tu aşa ca mine ce crezi tu decît să o faci mereu pe apărătorul întregii ortodoxii de toate ereziile şi de toate sectarismele şi de toţi demonii pe care nu vrei să îi vezi decît în credinţa mea şi a lor, tu marele apărător care se dă victimă împreună cu toată ortodoxia?

Păi se poate să insinuezi că eşti victima unor oameni săraci care nu au nici arme şi nici mulţimi de oameni sau de armate şi nici funcţii peste alţi oameni ca să te poată ameninţa? Ce ţi-am făcut eu sau ce anume ţi-au făcut ei? Dar nu-mi turna verzi şi uscate ci te rog dacă ai ceva de spus, spune la concret. Cine cu ce te-a păgubit?

Şi nu mai tot da exemple făcînd asemănări şi corespondenţe între eresuri ca să le verşi pe toate celor de la NIP în cap şi să le pui apoi în spate obligaţia de a se curăţi de ele... că ei nu au nicio erezie ci tu susţii mereu asta ca după aia să vrei să-i obligi la ce vrei tu susţinînd că ei ar fii necredincioşii dacă nu fac ei ce ai vrea tu.

Păi cine eşti tu să tot vrei mereu să facă alţii ceea ce nu le cere lor Dumnezeu? Eu ţi-am spus, ca mirean din BOR eu nu le cer nimic ci îi cred că sunt de bună credinţă şi mă străduiesc să cred în Cuvîntul lui Dumnezeu. E simplu, crezînd îţi schimbi viaţa din rău în bine asemenea lor... căci pe ei îi face Hristos asemenea Lui şi a sfinţilor şi a drepţilor. Îi face buni şi blînzi şi iubitori şi miloşi... aşa cum sunt toate oile cereşti.

[Igor_Paslusnik]

Of, iartă-mă, nu mai spun nimic, îmi doresc mult să continuăm de la postarea #439. Că ne tot lungim pe altele, şi nu mai ajungem unde trebuie.
Eşti tare sensibil şi te agăţi de orice.
Dumnezeu să-ţi ajute. Deci hai să începem cu #439, te rog. Şi când ai timp, chiar şi în următoarele zile, continuăm cu #440, #443, #445, #446, #447. Atât, uite sunt 6 postări.
Nu-ţi voi mai răspunde nimic, îţi dau oricât timp şi spaţiu ai nevoie, până le termini pe acelea 6.

[Copacel]

Eu cred că e aşa cum îţi spun: cele 7 Trîmbiţe sunt 7 îngeri-oameni sfinţi şi mărturisirea lor este de la Dumnezeu. Toţi au făcut minuni mari prin Credinţa lor în Dumnezeu şi minunile lor au fost şi sunt bune şi sunt mulţi martori care le-au confirmat:
1. Preotul Iosif Trifa şi Traian Dorz şi Oastea Domnului.
2. Arsenie Boca şi ucenicii lui.
3. Ciobănaşul Petrache Lupu şi Moşul de la Maglavit.
4. Sora Veronica de la Vladimireşti şi 5.Pr. Ioan Iovan de la Recea.
6. Sora Verginica de la Maluri prin care a vorbit Domnul Iisus ca printr-o Trîmbiţă cînd ea era în stare de somn şi sora sa Maria ca o punte spre...
7. Sora Mihaela de la Pucioasa şi pr. Nicuşor care continuă scrierea şi citirea Cuvîntului lui Dumnezeu.

Pai si pe Ioan-Botezatorul cui il lasi ? Ca astia de pe lista asta a ta sunt ingeri-oameni, atunci cum ramane cu Ioan-Botezatorul ? Atat de rataciti sunteti
incat sfidati abc-ul credintei cu prostiile voastre.

România e ţara strălucirii şi Noul Canaan şi Noul Israel din români iar Iisus a fost trimis de Tatăl la noi pentru că Israelul cel vechi a căzut şi îl reneagă şi acum pe Mesia.

Iisus a venit pt toata lumea nu pt Romania.Daca Romania este tara stralucirii atunci Republica Athos ce mai este ?

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Of, iartă-mă, nu mai spun nimic, îmi doresc mult să continuăm de la postarea #439. Că ne tot lungim pe altele, şi nu mai ajungem unde trebuie.
Eşti tare sensibil şi te agăţi de orice.
Dumnezeu să-ţi ajute. Deci hai să începem cu #439, te rog. Şi când ai timp, chiar şi în următoarele zile, continuăm cu #440, #443, #445, #446, #447. Atât, uite sunt 6 postări.
Nu-ţi voi mai răspunde nimic, îţi dau oricât timp şi spaţiu ai nevoie, până le termini pe acelea 6.

Mulţumesc că dai de lucru teologic unui mirean din BOR. Discuţia noastră are şi părţi bune şi părţi rele. Că suntem amîndoi creştin-ortodocşi asta ne uneşte, că Îl iubim amîndoi pe Domnul nostru Iisus Hristos asta ne uneşte de asemenea, că încercăm să respectăm mai întîi noi înşine tot Cuvîntul Lui Dumnezeu dăruit de la întemeierea lumii şi pînă astăzi, asta iar ne uneşte şi chiar ne bucură frăţietatea asta. Mai rămîne ca fiecare, dacă nu crede ceva (ce crede că ar fi bun de crezut şi folositor iubirii şi mîntuirii lui) atunci să caute să se lămurească şi mai bine de ce anume nu crede sau nu poate crede sau nu vrea să creadă sau îi e frică să creadă... Şi fără să se deznădăjduiască şi fără să intre în panică să se străduie cu ajutorul lui Dumnezeu, a Dreptăţii şi Adevărului să încerce, ca un om liber, să creadă şi să iasă din puţina lui necredinţă pentru ca să se bucure de unitate cu Dumnezeu.

O să continuăm de la postarea #439.