Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.07.2016, 23:14:30
Krautrock Krautrock is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.07.2016
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 202
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Cercetatoarea Laura Mersini a demonstrat matematic ca gaurile negre nu pot exista deci teoria Big-Bang e gresita

Asta imi place la stiinta ca se auto-regleaza singura si astfel exista progresul. Dezavantajul ei e ca nu poti avea incredere in ea pe probleme mai obscure ca: inceputurile Universului, istoria mai indepartata a Pamantului,adica Big-Bangul, evolutionismul si altele asemenea.
Stirea
Lucrarea stiintifica
E o mica problema in teoria Laurei Mersini, anume ca s-ar putea ca informatia care intra intr-o gaura neagra sa nu dispara din Univers. Sa luam, de exemplu, o particula care cade in acea gaura neagra, un electron, sa zicem. La trecerea lui dincolo de orizontul de evenimente al gaurii negre, masa acesteia creste, iar prin aceasta se mareste si orizontul de evenimente (altfel spus gaura neagra devine mai mare) la fel ca un bulgare de zapada care atunci cand e rostogolit creste. Asadar odata cu marirea masei gaurii negre creste si aria acestui orizont de evenimente. Or aici intervine problema: cantitatea de informatie continuta intr-o gaura neagra nu depinde de volumul acesteia, ci de aria orizontului de evenimente (adica de aria suprafetei dincolo de care nimic nu mai poate scapa decat, eventual, prin radiatia Hawking). Aceasta arie e suficienta sa contina intreaga informatie despre tot ce a cazut in gaura neagra si ea oricum se mareste odata cu fiecare eveniment de acest fel. Cu alte cuvinte, informatia nu dispare, ci ramane la suprafata gaurii negre, bineinteles fragmentata rau de tot incat e practic imposibil de reconstituit. Si ca sa ne dam seama de asta nu trebuie sa aruncam electroni in gauri negre, ci pur si simplu sa dam de pamant cu un ou. Acesta se va sparge, insa informatia despre el nu a disparut, ci se afla in ramasitele de pe jos atat de amestecate incat cred ca nimeni dintre noi n-ar fi in stare sa reconstituie oul in forma initiala pornind de la acele fragmente.

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Foarte interesant. Ma intreb ce o sa spuna Hawking.
Probabil va zice: -Bine!

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Din fericire, gaurile negre ca singularitate erau mai mult teorietice. Radiatia Hawking a fost detectata, si cine stie ce o produce cu adevarat.
Pai radiatia Hawking se produce in cazul gaurilor negre si nu in alta parte, asa ca ele nu mai sunt doar teoretice. Cine o produce? Oare cine s-o produca? Orice corp din univers se supune legilor termodinamicii. Daca are o temperatura peste zero absolut, si stim ca zero absolut e o valoare limita ce nu poate fi atinsa, va radia caldura in functie de temperatura sa. Deci era logic si normal ca si gaurile negre sa radieze in exterior. Numai ca gravitatia complica lucrurile. Pe de alta parte insa mecanica cuantica permite existenta asa numitului efect tunneling ce permite evaporarea gaurilor negre, asadar posibilitatea unui tip de radiatie. Nu ideea de gaura neagra pune probleme din punct de vedere teoretic, ci singularitatea prezenta in interiorul ei. Aici se bat cap in cap mecanica relativista si cea cuantica si aici apar cele mai mari probleme in legatura cu Big-Bangul.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Teoria Big-Bang e deja compromisa de mult, odata cu descoperirea extinderii accelerate a Universului. Se incearca petecirea ei cu o energie necunoscuta pe care n-a observat-o nimeni, doar in imaginatie.
Vai, dar tocmai o asemenea extindere accelerata l-a ajutat pe Allan Guth sa explice prin intermediul teoriei inflationare de ce Universul actual e azi atat de mare si de omogen. Faptul ca dupa o faza de crestere accelerata a urmat o decelerare datorata gravitatiei urmata de o noua faza de accelerare nu arata decat ca Big-Bangul nu implica un ritm uniform de expansiune, ci un ritm determinat de actiunea fortelor fundamentale care actioneaza in Univers.

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Um.. nici eu nu m-am referit la gauri negre. Gaurile negre absorb lumina. Materia neagra nici nu absoarbe, dar nici nu emana lumina. Nu reactioneaza cu aceasta, deci este invizibila.
............................
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter
abaaaabbbb63, daca ne uitam bine, catalin2 nu se referea aici la "dark matter", ci la "dark energy", care e o alta poveste. Dark matter e pur si simplu materie (ceva mai ciudata, ce- drept, dar materie totusi) ce simte gravitatia, deci ea nu e responsabila de accelerarea Universului, ci doar de incetinirea acestei expansiuni ce s-a produs dupa fenomenul inflationar.

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Tot la Teoria Bing bang ati ramas ? Teoria M este la moda acum, vechea teorie bing bang nu mai e folosita decat in vechile documentare de pe Discovery.

In noile documentare ne este prezentata teoria corzilor, a spatiilor cuantice in 11 dimensiuni, eheee ... am ajuns la Star Trek, am mai "evoluat" si noi un pic. Hawking a afirmat ca noua Teorie M explica aproape orice ... si ca Dumnezeu a fost exclus definitiv din ecuatia aparitiei universului.

Energia intunecata, materia intunecata, bozomii, neutrinii si multe altele sunt notiuni definite in spatii virtuale cu 11 dimensiuni ... deci imposibil de detectat. Ele exista doar pe hartie si in mintea celor care au format acest univers matematic multidimensional.
Teoria M e varianta ultima a teoriei stringurilor si deocamdata singura particula pe care o poate descrie matematic e gravitonul. Asa ca mai avem mult pana sa discutam originea Universului in termeni de teorie a stringurilor. Eu zic sa ramanem tot la Big-Bang si la fizica cuantica, ca e mai sigur.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.07.2016, 18:28:09
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Delirul mistic științifico-fantastic al big-bangului este alimentat de tot felul de teorii absurde.

1. Ei susțin că spațiul este atît de vast încît îți trebuie milioane sau miliarde de ani lumină ca să-l străbați. Privesc cerul cu telescoape ultra performante și măsoară radiația ce vine de la el și pe baza acestora emit tot felul de teorii științifice ''plauzibile''. (Un an lumină, 1a.l. este spațiul parcurs cu viteza luminii postulată de Einstein ca fiind viteza maximă din univers egală cu 3x10 la a 8 m pe s.)

2. Ei susțin că pe baza măsurătorilor radioactive cu izotopul C12 pot să dateze cît sunt de vechi obiectele arheologice, oasele, scheletele și aproape orice ajungînd la vîrste de milioane și miliarde de ani vechime în funcție de radiația măsurată.

La fel susțin ei despre frig și despre căldură că în soare sau în stele văzute ca sori mai mari sau mai mici sunt temperaturi de milioane sau miliarde de grade celsius dar frigul este numai pînă la 0K sau -256 grade celsius.

Considerînd drept bune și corecte aceste datări și măsurări radioactive sau observații cosmice ei înceracă să explice apariția vieții folosind big-bangul ca un fel de întîmplare, ca un hazard și ca o evoluție materialist-dialectică și științifică.

Sunt doar teorii absurde și speculații aiuritoare, nimic nu este adevărat decît ne învîrtim ca proștii în capcana unor halucinații delirante mistico-științifico-fantastice... de parcă am visa ca fiind reale tot felul de scorniceli ale minților unor oameni... numiți de știință.


Defapt nu există miloane și miliarde de ani nici ca datări și nici ca distanțe astronomice în ani lumină.

Creația este mică, bună și frumoasă și are dimensiunile aproximative pentru a ajunge mergînd îniante tot drept pînă ajungi în punctul din care ai plecat:

1.Lungime 25.000Km pe pămînt și pe ape pe direcția est-vest,
2.Lățime 18.000Km pe pămînt și pe ape pe direcția nord-sud,
3.Înălțime 50.000km pe direcția jos-sus.

Deci totul intră cam într-un cub cu latura de 50.000km sau într-o sferă circumscrisă cu raza de 35.350km avînd vîrsta în jur de 7524 de ani de la Facerea primului om de către Dumnezeu.

Last edited by Trimisul; 11.07.2016 at 18:40:28.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 13.07.2016, 09:03:02
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Trimisul Vezi mesajul
Delirul mistic științifico-fantastic al big-bangului este alimentat de tot felul de teorii absurde.

1. Ei susțin că spațiul este atît de vast încît îți trebuie milioane sau miliarde de ani lumină ca să-l străbați. Privesc cerul cu telescoape ultra performante și măsoară radiația ce vine de la el și pe baza acestora emit tot felul de teorii științifice ''plauzibile''. (Un an lumină, 1a.l. este spațiul parcurs cu viteza luminii postulată de Einstein ca fiind viteza maximă din univers egală cu 3x10 la a 8 m pe s.)

2. Ei susțin că pe baza măsurătorilor radioactive cu izotopul C12 pot să dateze cît sunt de vechi obiectele arheologice, oasele, scheletele și aproape orice ajungînd la vîrste de milioane și miliarde de ani vechime în funcție de radiația măsurată.

La fel susțin ei despre frig și despre căldură că în soare sau în stele văzute ca sori mai mari sau mai mici sunt temperaturi de milioane sau miliarde de grade celsius dar frigul este numai pînă la 0K sau -256 grade celsius.

Considerînd drept bune și corecte aceste datări și măsurări radioactive sau observații cosmice ei înceracă să explice apariția vieții folosind big-bangul ca un fel de întîmplare, ca un hazard și ca o evoluție materialist-dialectică și științifică.

Sunt doar teorii absurde și speculații aiuritoare, nimic nu este adevărat decît ne învîrtim ca proștii în capcana unor halucinații delirante mistico-științifico-fantastice... de parcă am visa ca fiind reale tot felul de scorniceli ale minților unor oameni... numiți de știință.


Defapt nu există miloane și miliarde de ani nici ca datări și nici ca distanțe astronomice în ani lumină.

Creația este mică, bună și frumoasă și are dimensiunile aproximative pentru a ajunge mergînd îniante tot drept pînă ajungi în punctul din care ai plecat:

1.Lungime 25.000Km pe pămînt și pe ape pe direcția est-vest,
2.Lățime 18.000Km pe pămînt și pe ape pe direcția nord-sud,
3.Înălțime 50.000km pe direcția jos-sus.

Deci totul intră cam într-un cub cu latura de 50.000km sau într-o sferă circumscrisă cu raza de 35.350km avînd vîrsta în jur de 7524 de ani de la Facerea primului om de către Dumnezeu.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.07.2016, 13:06:03
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
....
Șiț șefule, zît căci ești eronat chiar dacă te-ai îmbrăcat în conte sau în duce sau chiar în regele soare!

Ia învață tu ceva bun de la noi!



Sau de la noi!


Oricît am zburat de mult și de sus n-am văzut ceva mai absurd pe lume decît teoriile oamenilor de știință cărora le cîntăm în fiecare noapte: SFÎRȘITUL!

Last edited by Trimisul; 13.07.2016 at 13:13:39.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.07.2016, 13:56:27
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Ce imbufnati sunt
Vreau si eu unul :D
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.07.2016, 13:58:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
...
Taci din gura, o meriti cu varf si indesat, dupa ce l-ai starnit, n-ai fost in stare sa-i demonstrezei ca greseste.

Si mai esti si student la aeronautica sau ceva de genul, rusine!
Daca as fi profesorul tau te-as da afara si te-as pune sa urmezi o facultate mai ..eficienta in directia asta.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 14.07.2016, 17:49:09
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si mai esti si student la aeronautica sau ceva de genul, rusine!
La aaaaaaaaeronautică?

Stai să caut problema cu avioanele de luptă care pot zbura foarte repede mult timp pe pilot automat la înălțime constantă fără să se înalțe spre cer.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 14.07.2016, 17:51:01
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
La aaaaaaaaeronautică?

Stai să caut problema cu avioanele de luptă care pot zbura foarte repede mult timp pe pilot automat la înălțime constantă fără să se înalțe spre cer.
Draga, forta care tine avionul in aer este dependenta de directia in care actioneaza forta gravitatiei. De aceea se pasteaza altitudinea constanta.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 14.07.2016, 18:02:06
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Draga, forta care tine avionul in aer este dependenta de directia in care actioneaza forta gravitatiei. De aceea se pasteaza altitudinea constanta.
Uite și enunțul exact. Nu te grăbi, poți să întrebi un profesor dacă nu ești sigur.

https://www.youtube.com/watch?v=QYXTL9quoUM
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 14.07.2016, 18:29:34
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Draga, forta care tine avionul in aer este dependenta de directia in care actioneaza forta gravitatiei. De aceea se pasteaza altitudinea constanta.
Considerînd că odată cu creșterea vitezei masa se strînge în centrul de greutate e clar că aberezi!

Cu cît ai viteză mai mare masa ta se vede concentrată în centrul de greutate.

Așa merg titirezele și giroscoapele și orice... se elimină dependența invocată de tine, deci avioanele, a căror direcție este controlată exclusiv de aripiile ce se lovesc de masele de aer ar trebui să-și modifice traiectoria rectilinie în una curbilinie din timp în timp.

Deci nu ține vrăjeala asta speculativă pseudo-științifică pe post de explicație!

Păi fii cinstit și respectă demonstrațiile și nu forța lucrurile după cum îți convine ca să iasă cum vrei.

Deci orice avion pus pe pilot automat păstrează aceiași direcție rectilinie pe care o poți observa că este rectilinie din pricina că nu modifici eleroanele, profundorul și flapsurile ci stau în aceiași poziție. Cu cît ai mai mare viteză cu atît poziția lor este mai aproape de deschiderea 0 zero deci e clar că e numai funcție de greutatea din centrul de greutate și de lovirea maselor de aer ca să mențină înălțimea cnstantă și să nu basculeze spre pămînt și nu are nimic cu traiectoria curbilinie. Deci în mod normal cum g este constant și masele de aer sunt cam la fel rezultă clar că avionul mergînd drept ar trebui defapt să se înalțe doar din pricina că pămîntul ar fi sferic.


Dar ce ne încurcăm noi cu avioanele, păi pe o sferă dacă te ridici vezi toate din jur cu cît sunt mai departe le vezi în mod clar din ce în ce mai jos și asta nu se întîmplă deci nu ne aflăm pe o sferă. Apoi cu cît te ridici ar trebui să vezi cercuri tot mai mari și lucrurile de la extremități ar trebui să le vezi nu de sus ci din direcție tangentă, adică ar trebui să vezi munții cei mai înalți că ies din cercul sferei din moment ce se află pe o direcție perpendiculară față de direcția pe care tu te-ai înălțat.

Last edited by Trimisul; 14.07.2016 at 18:41:31.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare