Sinodul panortodox din iunie 2016

[catalin2]

În prealabil postat de Copacel

Asta este o ideologie politica deja.N-are nici o treaba cu Ortodoxia.

Citeste, te rog, mesajul de mai sus. Te scutea de un mesaj lung.

Catalin, presupun ca tu ai vrea ca lumea sa fie, macar pe Munte, asa cum vrei tu: adica sfanta, curata, cinstita si altele asemenea.
Pesemne ca ai dori ca Biserica sa aiba mai multi oameni adevarati inlauntrul ei, iar nu smecherasi, turnatori, tradatori.
Daca te intereseaza aspectul, afla ca si eu as vrea la fel ca tine.
Diferenta dintre noi este, insa, ca tu confunzi dorintele tale cu realitatea si refuzi sa accepti evidenta: Biserica s-a cam incurcat, pe masura ce au trecut anii, in treburi lumesti care nu ii sunt de folos. Nu Ea in intregime, nu sfintii ei, ci unii oameni dinlauntrul ei, unii de la care poate ca aveam asteptari, sperante etc.
Eu ma numar azi printre cei care si-au pierdut increderea in cumintenia, bunaintentia, cinstea, sfintenia unora...

Si privesc cu totul chioras pe unii care, in ciuda atributelor cu care au fost investiti de credinciosi, ajung sa declare public ca domnul Putin e adevaratul (unicul? luminosul? etc.) conducator al lumii...
As fi vrut sa traiesc intr-o lume unde Biserica sa nu traiasca in concubinaj cu puterea lumeasca. Dar n-a fost sa fie.

Tu insa poti sa crezi mai departe in imaculata si salvatoarea fortza duhovniceasca a celor "sfinti". Daca sunt sfinti, te vor ajuta la mantuire cu rugaciunile lor. Iar daca nu, atunci poate vei gasi tu o alta cale, cumva...
Domnul sa te calauzeasca!

[CristianR]

În prealabil postat de ahilpterodactil

As fi vrut sa traiesc intr-o lume unde Biserica sa nu traiasca in concubinaj cu puterea lumeasca.

Asta e și dorința mea; și a multora. Iar dacă ocârmuitorii Bisericii aleg să facă acest compromis, ar trebui ca măcar noi, credincioșii de rând, să nu le amestecăm.

[Copacel]

În prealabil postat de ahilpterodactil

As fi vrut sa traiesc intr-o lume unde Biserica sa nu traiasca in concubinaj cu puterea lumeasca.

Pai nu traieste.Ce vezi este partea lumeasca a Bisericii care este gestionata de
om.Insa de fiecare data la Liturghie ne intalnim cu Biserica Tainica a lui Hristos.
Acolo nu-i concubinaj.Acolo-i Dumnezeu care se jertfeste de fiecare data pentru noi.

Evident, evident... Ma refeream, desigur, la miscarile dinafara ale unor oameni. Miscari pe care le vedem cu totii, daca voim, ca sfintiile lor nu se mai jeneaza de mult sa isi ascunda simpatiile lumesti si afacerile.

Deocamdata as vrea sa revin on topic si sa ii intreb, fara urma de ironie sau vreun gand ascuns, pe colegii Catalin2 si Antonia: credeti ca exista vreo legatura intre pozitia unora dintre staretii athoniti, Putin si Sinod? Dar intre pozitia altor stareti si alti conducatori lumesti?
Altfel spus, credti ca Sinodul panortodox e o miscare strict ecleziala? Sau mai degraba ca e o miscare cu fatza eclesiala si cu dedesubturi cat se poate de lumesti?

Iar la final, cum gasiti implicarea Sfantului Munte in problemele economice, politice si mai stiu eu de care fel, ale lumii? Sunt fapte in acord cu Traditia? Sunt fapte in duh Evanghelic?
Astept raspunsurile voastre sincere.

[catalin2]

În prealabil postat de ahilpterodactil

credeti ca exista vreo legatura intre pozitia unora dintre staretii athoniti, Putin si Sinod? Dar intre pozitia altor stareti si alti conducatori lumesti?

Nu cred ca exista vreo legatura. Printul Charles fusese pana in 2004 de trei ori la Muntele Athos.
Eu nu vad ca Munteel Athos s-ar implica in alte probleme ce nu tin de credinta. Doar faptul ca ecumenismul tine si de probleme politice (acum, si Vaticanul e stat).

[Copacel]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Evident, evident... Ma refeream, desigur, la miscarile dinafara ale unor oameni. Miscari pe care le vedem cu totii, daca voim, ca sfintiile lor nu se mai jeneaza de mult sa isi ascunda simpatiile lumesti si afacerile.

Pai asta este o ispita pentru noi.Singurul mod este sa ne rugam la Dumnezeu
sa ne lumineze mintea cum s-o trecem.
Insa putem pleca de la lucru sigur : De ce Dumnezeu ingaduie ca in Biserica
Sa se intample acest lucru ?

În prealabil postat de Copacel

De ce Dumnezeu ingaduie ca in Biserica
Sa se intample acest lucru ?

Da, buna intrebare.
Un raspuns ar fi ca voieste sa intelegem mai clar care e deosebirea dintre cele care tin de duhovnicie si cele care sunt ideologie...
Nu crezi ca viata duhovniceasca a ajuns sa fie tot mai mult inlocuita cu prelegeri si alte miscari lumesti si politicesti?
Cine se mai ingrijeste azi de cele duhovnicesti? Cine, cuprins de febra intamplarilor lumesti care ocupa tot centrul atentiei publice mai are daruirea pastoririi duhovnicesti a oitelor incredintate?

Eu cred ca echilibrul dintre deschiderea sfintilor catre lume si amestecul lumii in cele sfinte incepe sa fie tot mai mult un deziderat decat o realitate...

M-am intrebat de multe ori, cum a fost posibil sa se ajunga, in ultimii ani, la mascarade precum batalia in rime dintre Becali si Patriarh sau la postari video ale unor preoti si chiar episcopi mitarnici.
Raspunsul meu e urmatorul: nu s-ar fi ajuns aici daca Biserica ar fi fost mai ferma in mentinerea distantei cuvenite fata de cele lumesti.
Oameni ca Becali si ca episcopul mitarnic ar fi trebuit sa fie tinuti la o distanta ceva mai respectabila atunci cand si-au adus darurile.
Calutii lor troieni ar fi putut ramane foarte bine in grajd, de unde au venit, iar nu in staul....