Postul negru

[CristianR]

În prealabil postat de sophia

Lista asta a fost facuta (nu stiu de cine) pentru a stabili cumva un regim mai aspru, mai contra naturii la om, care sa fie o adevarata jertfa. Trebuia sa fie ceva mai aspru si ceva care sa nu hraneasca organismul, sa-l slabeasca si sa-l chinuie.

Având în vedere că natura corpului nostru este coruptă, atunci e bine dacă postul este contra naturii; a unei naturi care ne duce spre moarte. Postul ajută la depășirea naturii, la eliberarea de sub constrângerile ei, la înviere prin harul lui Hristos.
Jertfa despre care vorbești adesea nu este moarte, ci poartă spre înviere. În Biserică, în slujbele și rugăciunile ei suntem invitați adesea să murim pentru această viață ca să fim vii în Hristos. Dar mulți ne întristăm când e vorba să ne împuținăm viața biologică, pierzând din vedere că scopul este Învierea, care poate și trebuie simțită cu sufletul din viața asta, nu după moarte.

P.S. Cine a spus că mâncarea ar fi spurcată? Mi se pare că te abați adesea de la firul discuției, nereceptând răspunsurile care ți se oferă.

[sophia]

În prealabil postat de CristianR

Având în vedere că natura corpului nostru este coruptă, atunci e bine dacă postul este contra naturii; a unei naturi care ne duce spre moarte. Postul ajută la depășirea naturii, la eliberarea de sub constrângerile ei, la înviere prin harul lui Hristos.
Jertfa despre care vorbești adesea nu este moarte, ci poartă spre înviere. În Biserică, în slujbele și rugăciunile ei suntem invitați adesea să murim pentru această viață ca să fim vii în Hristos. Dar mulți ne întristăm când e vorba să ne împuținăm viața biologică, pierzând din vedere că scopul este Învierea, care poate și trebuie simțită cu sufletul din viața asta, nu după moarte.

P.S. Cine a spus că mâncarea ar fi spurcată? Mi se pare că te abați adesea de la firul discuției, nereceptând răspunsurile care ți se oferă.

Uite la astea m-am referit. De ce nu cititi si voi mesajele? Numai pe ale mele le disecati. Ce post tineti voi cand faceti mereu oamenii praf, fara a intelege mesajele. (ma refer la AlinB).

"Practic, nu vă mai gîndiţi deloc să faceţi păcate şi să mîncaţi bucate spurcate ci scoateţi afară şi fugiţi de orice gînd şi orice părere şi orice ispită care vă îndeamnă la grijile deşarte, la părerile disperante ale lumii păgîne care se vrea stăpînă.

Păi nu e mai simplu să nu-ţi mai pese de dorul şi de dorinţa de păcate amestecate cu bucate? Nu e mai simplu să nu bagi nimic păcătos în gură, în ochi, să nu mai faci striptis cu guriţa şi cu limba hulind şi blestemînd şi înjurînd spre urechile altora?

Ţineţi toţi post negru non-stop şi veţi vedea că nu păţiţi nimic, ţineţi post la păcate şi la bucate amestecate cu spurcăciuni, la cărnărie, la mîncare lumească (Trimisul)

Dar daca analizam un pic ajungem la concluzia ca de fapt noi mancand nu facem decat sa bagam otrava in organism pe care o curatam cu ... postul (Caminaris)"


Nu eu am scris asta!!!! De ce ma invinovatiti pe mine de ele si spuneti ca tot eu ma contrazic?

Cristian, mie imi este greu sa inteleg sensul celora scris de tine mai sus. Nu stiu cum intelegi tu practic. Si tu manci si ai nevoile tale pe acest pamant.
Sincer nu inteleg la ce te refri si ce ceri tu acolo.

Adica eu inteleg ca nu are rost sa mai traim ca oameni pe pamant, ca oricum trebuie sa murim mai repede ca sa inviem.
De ce nu spui atunci sa nu mai mancam de cand ne nastem si sa ne ducem imediat pe lumea cealalta.
Daca Dumnezeu ne trimite sa traim pe pamant si ne da si unele misiuni si talente (la unii dintre noi), cum sa facem altfel? Cum sa traim?
Cum faci tu, de ex.?

Pentru AlinB - nu stiu cine se indoapa si satura cu fasole si naut si ce mai scrii tu acolo? Ce stii tu ce mananca lumeasi cat si cum le suporta.

De unde stii tu cat posteste fiecare?
Cine te-a pus sa judeci pe altii?
Sa scriem aici lista cu ce postim si ce manancam?

In rest scrii numai prostii.

Am incheiat discutia pe acest fir.
Mergeti la preoti si cititi si aflati cum este bine.

[sophia]

....dactil:
Acum am vazut mesajul tau.

Eu vad echilibrul altfel, ca o balanta. Este si acesta foarte greu de mentinut si foarte influentabil.
Daca nu sunt egale cantitatile de pe platane, nu mai este echilibru.
Daca pe un platan pui numai vegetale, si pe celalalt nimic, nu este echilibru.
Nici invers.
Daca insa pui cantitati bine cantarite pe ambele platane se realizazea echilibrul.

Ei postul, sau veganismul in general inseamna un platan plin si altul gol (ca nu se mananca produse animale). Da?
Balanta se prabuseste.
Aici nu este vorba de gustul fiecaruia, ci mai degraba de necesitatile organismului.

Si inca ceva: echilibrul acesta este foarte instabil la fiecare om si consta in alte cantitati.
Lipsesc anumite minerale, pica echilibrul. Mananci prea mult din anumite lucruri, iar se pierde.

Fiecare om se straduie sa-si tina un echilibru (in toate, nu numai in alimentatie). Nu-l are, sau il pierde se simte rau, se prabuseste.
Unul face criza de diabet (hipoglicemie), altul de anemie, altul de calciu (spasmofilie) etc. Altuia ii fac rau anumite produse si trebuie sa le consume in cantitati f. mici sau deloc (fie ele lapte, paine, legume sau fructe).

Iar tu stii cel mai bine despre un alt fel de echilibru - acela psihic. Nu ti-l mai explic.


Eu nu stiu pentru ce va tot razboiti cu mine, de parca as scrie cine stie ce chestii cumplite.
Fiecare ar trebui sa vorbeasca pentru sine.

Eu am mai spus si mai spun o data cum arata la mine echilibrul: postesc si mi se face rau. Si data viitoare o fac din nou. Am niste probleme de sanatate din nastere. Daca nu am echilibru alimentar nu-l am nici pe cel din organism. Simplu.
De aceea eu vorbesc in cunostinta de cauza si pentru ca sa nu le fie si altora rau ca mie.

În prealabil postat de sophia

Iar tu stii cel mai bine despre un alt fel de echilibru - acela psihic. Nu ti-l mai explic.

Pacat! Astept mereu cu nesat sa mi se explice tot ce "stiu" eu "cel mai bine"...:) Asta-i, de fapt, farmecul vietii mele!

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Eu vad echilibrul altfel, ca o balanta. Este si acesta foarte greu de mentinut si foarte influentabil.
Daca nu sunt egale cantitatile de pe platane, nu mai este echilibru.
Daca pe un platan pui numai vegetale, si pe celalalt nimic, nu este echilibru.
Nici invers.
Daca insa pui cantitati bine cantarite pe ambele platane se realizazea echilibrul.

Ei postul, sau veganismul in general inseamna un platan plin si altul gol (ca nu se mananca produse animale). Da?
Balanta se prabuseste.
Aici nu este vorba de gustul fiecaruia, ci mai degraba de necesitatile organismului.

Serios? Dar cine ti-a indus tie imaginea asta feerica cu "echilibrul" in care neaparat si nevoie si acut si necesar fara indoiala musai sa nu treaca luna fara "produse animale"?

Doc' Oz, Oprah?

Si inca ceva: echilibrul acesta este foarte instabil la fiecare om si consta in alte cantitati.
Lipsesc anumite minerale, pica echilibrul. Mananci prea mult din anumite lucruri, iar se pierde.

Stai linistita, ca nu te pagubesti cu nici un mineral daca nu maninci o luna doua trei, poate chiar mai multe, carnita, outzul si cascavalul.

Fiecare om se straduie sa-si tina un echilibru (in toate, nu numai in alimentatie). Nu-l are, sau il pierde se simte rau, se prabuseste.
Unul face criza de diabet (hipoglicemie), altul de anemie, altul de calciu (spasmofilie) etc. Altuia ii fac rau anumite produse si trebuie sa le consume in cantitati f. mici sau deloc (fie ele lapte, paine, legume sau fructe).

Culmea ca astea se fac in conditiile in care maninca de toate pentru toti.

Nu am auzit de unii sa faca hipoglicemie sau anemie sau lipsa de calciu cu postul bisericesc.

Eu am mai spus si mai spun o data cum arata la mine echilibrul: postesc si mi se face rau. Si data viitoare o fac din nou. Am niste probleme de sanatate din nastere. Daca nu am echilibru alimentar nu-l am nici pe cel din organism. Simplu.
De aceea eu vorbesc in cunostinta de cauza si pentru ca sa nu le fie si altora rau ca mie.

Sunt f. putine afectiunile pentru care postul (alimentatia vegana pe termen scurt) ar fi contraindicat(a).

De fapt, nu stiu nici una, dar poate ne luminezi tu, macar atat.

[CristianR]

În prealabil postat de sophia

Uite la astea m-am referit. De ce nu cititi si voi mesajele? Numai pe ale mele le disecati.

Nu eu am scris asta!!!! De ce ma invinovatiti pe mine de ele si spuneti ca tot eu ma contrazic?

Recunosc, nu citesc tot ce scrie vsovi (alias Trimisul), chiar dacă uneori e interesant. Ar trebui să-ți explice el ce înțelege prin „bucate spurcate”. S-ar putea să nu se revere la alimente în sine.

Cristian, mie imi este greu sa inteleg sensul celora scris de tine mai sus. Nu stiu cum intelegi tu practic. Si tu manci si ai nevoile tale pe acest pamant.
Sincer nu inteleg la ce te refri si ce ceri tu acolo.

Eu mă hrănesc ca un om obișnuit. Mănânc din toate, la vremea lor, cu măsură și ținând în general cont de rânduiala Bisericii. Nici pe aceasta în întregime, în sensul că ajunările nu prea le-am respectat. Dar atunci când le-am ținut, m-am simțit foarte bine. Am argumentat, însă, faptul că postul e foarte bun dpdv duhovnicesc în sensul că ne ajută să trecem de la starea naturală a vieții la una mai înaltă, dacă o dorim.

Experiența mea cu postul e una pozitivă și îmi este clar că așa este a tuturor celor care-l susțin. A ta este negativă. Dar negativul ăsta e doar un punct de trecere spre pozitiv. Important, însă, este să nu te oprești la el. Dar fiecare are limitele lui și singur trebuie să vrea să și le depășească.

Adica eu inteleg ca nu are rost sa mai traim ca oameni pe pamant, ca oricum trebuie sa murim mai repede ca sa inviem.
De ce nu spui atunci sa nu mai mancam de cand ne nastem si sa ne ducem imediat pe lumea cealalta.

Învierea nu vine doar după viața asta, ci chiar în cursul ei trebuie să vină. Nu trebuie să murim fizic, ci să ne moară atașamentul față de viața biologică, pentru a o putea cunoaște pe cea duhovnicească. Un om cu cât are o viață biologică mai bogată (cu cât trăiește mai mult prin simțuri), cu atât trăiește mai puțin viața duhovnicească.
Bineînțeles că nu e suficient să postești. Sunt și alte porunci de împlinit. Trebuie să ne lucrăm și talanții în slujba lui Dumnezeu și a oamenilor, trebuie și o legătură vie cu Dumnezeu prin rugăciune, trebuie și fapte bune făcute din iubire.

P.S. Nu o lua prea personal. Cel puțin în ce mă privește, răspunzând nu te-am avut doar pe tine în vedere, ci pe mulți alții care au aceleași opinteli pe care le mărturisești și sper să le fie de folos.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de CristianR

Învierea nu vine doar după viața asta, ci chiar în cursul ei trebuie să vină. Nu trebuie să murim fizic, ci să ne moară atașamentul față de viața biologică, pentru a o putea cunoaște pe cea duhovnicească.

Excelent surprinsa esenta postului, bravo CristianR!

Imi amintesc de o secventa din filmul "Patimile lui Isus", acela cu Mel Gibson, in care Mantuitorul, la poalele Muntelui Calvar pe care urmeaza sa il urce, saruta Crucea. Cineva din multime Ii spune ceva de genul "Nu saruta Crucea, idiotule!" si incepe sa rada de Domnul.

Adesea, protestantii si ateii ne intreaba pentru ce iubim Crucea, care a fost instrumentul cu care a fost torturat Domnul. Acum putem raspunde: fiindca iubim postul. Sau, cu alte cuvinte, fiindca Domnul a iubit-o.

În prealabil postat de CristianR

Un om cu cât are o viață biologică mai bogată (cu cât trăiește mai mult prin simțuri), cu atât trăiește mai puțin viața duhovnicească.

De unde eu inteleg ca viata biologica e adversarul vietii duhovnicesti. De pilda, respiratia (fapt biologic), vederea (fapt biologic care tine de simturi), mirosul si salivatia (fapt biologic iar unul e simt), ca sa nu mai spun de parturi (fapt cat se poate de biologic) - afecteaza induhovnicirea/sfintenia.
O.K. De maine nu mai fac parturi. Mama lor!... In rest, nu promit. In orice caz, ma voi spovedi pentru nesuferita asta de biologie care mi s-a asezat potrivnica...

[AlinB]

Five day 'fasting' diet slows down ageing and may add years to life
The Fasting Mimicking Diet (FMD) improves longevity while cutting the risk of cancer and diabetes by half, scientists have found


http://www.telegraph.co.uk/news/scie...s-to-life.html


Fasting for three days can regenerate entire immune system, study finds


http://www.telegraph.co.uk/science/2...-system-study/

În prealabil postat de AlinB

Five day 'fasting' diet slows down ageing and may add years to life
The Fasting Mimicking Diet (FMD) improves longevity while cutting the risk of cancer and diabetes by half, scientists have found


http://www.telegraph.co.uk/news/scie...s-to-life.html


Fasting for three days can regenerate entire immune system, study finds


http://www.telegraph.co.uk/science/2...-system-study/

Multumesc, Alin. Splendid!